Сообщество Империал: Подсудимый Петр Алексеевич Романов - Сообщество Империал

halrav

Подсудимый Петр Алексеевич Романов

за и против
Тема создана: 04 октября 2010, 08:01 · Автор: halrav
 halrav
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 04 октября 2010, 08:01

Imp


наверное имя Петра , навсегда будет вызывать полемику у историков , так как же все таки определить его место в истории , кто же он - великий реформатор или антихрист ...

Следует дать краткую историческую справку о подсудимом.
     C. Petronius Magnus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 марта 2019, 21:57

    Цитата

    И кстати полнокровно вести войну против русских мешкали туркам кызылбаши в Сефевидском Иране и Австрийская империя


    Вот прям в 1710-1713 они им и мешали?! Австрияки впряглись за венецийцев аккурат после этого, и война Порты с Венецией (с 9 декабря 1714 г.) стала фактом как раз после мира с Россией (и как раз в Константинополе с 1711 г., на волне победы на Пруте, начали говорить о войне с синьорией, и уже в январе 1714 г. венецианцы знали, что против "их" Мореи собираются турецкие силы). Персы опять-таки туркам в те годы тоже ничем не мешали, а торговля с Персией процветала и даже зафиксирована в торговом договоре Порты и СРИ 1718 г.
       Orlandych
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 марта 2019, 22:14

      C. Petronius Magnus (16 марта 2019, 21:46):

      Ну и не забудем, что в 1700 г. датчанам очень серьезную свинью подложили англичане

      Кстати, более полезный союзник для шведов чем турки. И тем не менее англичане не воевали с Петром.Не воевали бы и турки если бы царь не посчитал войну с турками легкой и не слил всю каву из-за непригодного фуража.
         C. Petronius Magnus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 16 марта 2019, 22:20

        Orlandych

        И тем не менее англичане не воевали с Петром.


        Почти :)))

        Orlandych

        Не воевали бы и турки если бы царь не посчитал войну с турками легкой


        Э, нет, там гораздо сложнее было. Там надо сказать "спасибо" шведам, сумевшим убедить турок, что в союзе с Карлом XII они выгонят русских с Украины и из Речи Посполитой. Подключились французские дипломаты, и понеслось. Ну а то, что Петр переоценил свои силы и не стал ждать противника, а сам поперся в Молдавию - уже другой вопрос.
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 16 марта 2019, 22:30

          Если бы не венецианцы и австрийцы не исключено, что учитывая проблемы русских с крымцами турки влезли бы в украинские дела не важно где в Речи Посполитой или в Гетьманщине. Тем более что Османская империя укрыла у себя мазепинцев. Тем более, что Петр укрыл у себя Дмитрия Кантемира и молдавских политичных мигрантов. Ну а Сефевиды и Османы конкурировали за влияние в Грузии.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Судьба Запорожской сечи кстати прописали в договоре 1713 г. Турки и крымцы оказывали помощь украинским диссидентам.
             Orlandych
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 16 марта 2019, 22:33

            Так шведы или французы убедили турок?
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 16 марта 2019, 22:36

              1711
              Спойлер (раскрыть)

              1713
              Спойлер (раскрыть)

              1714
              Спойлер (раскрыть)

              1715
              Спойлер (раскрыть)

              1716
              Спойлер (раскрыть)

              1717
              Спойлер (раскрыть)

              1718
              Спойлер (раскрыть)
                 C. Petronius Magnus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 16 марта 2019, 22:36

                Цитата

                что учитывая проблемы русских с крымцами


                Которые для Порты ничего не значили - ну, воюют ногайцы и крымцы, и пусть себе воюют, Порта тут не при чем :)
                Точно так же с Персией - да, пограничные османские наместники-вали хотели войны и распространяли слухи (например, в 1716), что вот-вот Порта двинет главную армию на шаха. И что с того? С реальными намерениями османской столицы это никак не соотносилось. Например, в 1721 стороны обменялись посланиями о дружбе и оговорили выплату таможенных пошлин купцам, и только на заседании дивана в мае 1722, заслушав информацию послов и отчеты разведки о действиях афганцев и грядущем падении Исфахана, решили готовиться к военным действиям (но не объявлять войну!).

                Цитата

                Ну а Сефевиды и Османы конкурировали за влияние в Грузии.


                И что с того по большому счету? :)
                Так что турки фактически отказались от мысли о войне с Россией в 1711 г., их последующие действия в 1712 и 1713 гг. - лишь шантаж с целью выбить наилучшие условия мира.
                   enabled
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 16 марта 2019, 22:37

                  halrav (07 октября 2010, 12:08):

                  правление Петра - это чудовищный период нашей истории , вместо нормальной модернизации общества и государства , страна была в буквальном смысле поднята за волосы до некоего чисто формального "европейского" уровня , весь век после Петра Россию будет трясти и лихорадить , и закончится это когда убийц мечтателей повесят в Петропавловке , весь 18 век - это век беспредела гвардии и дворянства
                  всё это было, поспорить трудно. Эх, если бы не ранняя смерть его старшего единокровного брата Фёдора 3 Алексеевича! Вот ОН БЫ УЖ ТОЧНО провёл массу нужных и полезных реформ, с меньшими потрясениями и сохранил бы русскую культуру. А из европейской брал бы только лучшее, но в меру. Никогда не понимал, почему история складывается часто не лучшим вариантом, чем могло бы быть.
                     C. Petronius Magnus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 16 марта 2019, 22:37

                    Laszlo

                    Угу, я в курсе. А кроме Педовикии (без ссылок) есть что-то?
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 16 марта 2019, 22:38

                      В первую очередь французы. Влияние шведов на турок было минимально. Демирбаш (Железная голова, как неласково называли Карла) умудрился поссорится и с турками. Было даже столкновение шведов с турками.
                         Похожие Темы
                        АМосковия без Романовых
                        Земский собор принимает всю полноту власти
                        Автор h helion
                        Обновление 09 сентября 2021, 19:22
                        СРомановы. (2013, Россия) Сериал.
                        документальный, исторический
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 09 июля 2017, 15:04
                        ДРомановы. Царское дело (2014, Россия)
                        история, документальный, пять серий
                        Автор C Cristóbal
                        Обновление 04 декабря 2014, 05:32
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 07 дек 2022, 20:51 · Счётчики