[halrav]

наверное имя Петра , навсегда будет вызывать полемику у историков , так как же все таки определить его место в истории , кто же он - великий реформатор или антихрист ...

Следует дать краткую историческую справку о подсудимом.

[Orlandych]

Laszlo (16 марта 2019, 23:47):

С кем 250 лет? С башкирами? Так вот одних башкирских восстаний около десяти.

Османов и татар

[Laszlo]

Батуринский архив и другие документы по истории Украинского гетманства 1690-1709 гг. / [рук. проекта и сост. д-р ист. наук Т. Г. Таирова-Яковлева ; отв. ред. канд. ист. наук Т. А. Базарова]. — СПб.: ДМИТРИЙ БУЛАНИН, 2014. —480 с., [8] ил.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Иван Мазепа и Российская империя: история «предательства»
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

То что Таирова-Якоовлева работала с русскими архивами надеюсь никто оспаривать не будет.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Касательно Османов и Гиреев то это история вассалитета длиной почти в три столетия. Конечно Османы иногда ограничивали власть Гиреев. Но это зависило во многом от личностей султанов, визирей и ханов. Но до снижения власти крымцев до уровня Розумовского или Полуботка у султанов и мысли не было. Бывало ссылали на Родос. Но из ссылки тоже возвращали.

[Laszlo]

касательно Петра Первого, то память украинцев об Петре лучше всего отобразил Шевченко в стихе Сон.

Цитата

От собі й читаю,
Що на скелі наковано:
Первому — вторая
Таке диво наставила.
Тепер же я знаю:
Це той первий, що розпинав
Нашу Україну,
А вторая доканала /275/
Вдову сиротину.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Цитата

О Боже наш милосердий!
О царю поганий,
Царю проклятий, лукавий,
Аспиде неситий!
Що ти зробив з козаками?
Болота засипав
Благородними костями;
Поставив столицю
На їх трупах катованих!

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Цитата

І в темній темниці
Мене, вольного гетьмана,
Голодом замучив
У кайданах. Царю! царю!
І Бог не розлучить
Нас з тобою.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Если сказать открыто, то особой любви не было между русскими и украинцами и в 1655-1656 гг. Богдан Хмельницкий продолжал переписываться с крымским ханом. Русские и украинцы же конкурировали за контроль над беларускими землями. Фундамент конфликта Выговского с русскими был заложен еще Богданом в 1656-1657 гг. Ну а казаки еще раньше в московскую Смуту воевали на русских землях. Само понятие о Мартовских статьях у сторон было разное. Украинцы рассматривали подданство как личную унию с Тишайшим, которую в случае несоблюдения условий можно и разорвать. Тишайший рассматривал договор как договор навсегда.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Но память о Алексее Михайловиче и Федоре не настолько негативная как о Петре и Екатерине. Украине сохраняли хотя бы какую-то автономию. Старое Русское государство (в западных источниках Московия) с ее идеей о автономных казачьих войсках воспринимались более-менее.

[Ratsha]

Laszlo

С кем 250 лет? С башкирами? Так вот одних башкирских восстаний около десяти.

По сути причиной всех башкирских восстаний было не вражда к России, а борьба людей за свои права. Как только башкир "показачили" и ввели т.н. "кантонную систему управления", закончились все восстания.
Собственно тоже можно сказать и о других тогдашних конфликтах, как то "Царь vs донские казаки", "Царь vs Гетманщина" и т.д. Цари хотели больше власти, казаки - больше прав и свобод. Это нормально.

Laszlo

Но память о Алексее Михайловиче и Федоре не настолько негативная как о Петре и Екатерине. Украине сохраняли хотя бы какую-то автономию. Старое Русское государство (в западных источниках Московия) с ее идеей о автономных казачьих войсках воспринимались более-менее.

Собственно казачьи автономии были обречены в силу окончания тысячелетней войны со Степью, усиления центральной власти и имперской военной мощи. Государству больше не нужен был "казачий щит", прикрывающий его от набегов кочевых орд. Соответственно ему больше не было нужды терпеть "острова свободы" у своих границ.

[Laszlo]

Окончание тысячелетней войны с Великой Степью это конец русско-турецкой войны 1768-1774 гг. Последний набег крымцев это 1769 г. Терпеть казачества государство перестало несколько раньше (при Петре). Так сообственно царизм не любил вольных людей. С казаками Гетьманщины царизм мирился пока была Северная война. Уже в 1722 г. была учреждена Малороссийская коллегия во главе с Румянцевым. Петр расправлялся с старообрядцами на Дону. Собственно не просто так Игнат Некрасов перешел на сторону крымцев. Кубанское войско было основано бежавшими от царизма донцами. И хан уважал своих русских подданых. Донцы на территории Российской империи были низведены до статуса слуг царизма. Восставать русскому крестьянству нужно было при Петре, а не при Екатерине когда шансов на успех уже не осталось. Донцы при Екатерине уже слуги режима, а яицкие казаки не такие многочисленными были.

[Orlandych]

Laszlo (17 марта 2019, 09:30):

Собственно не просто так Игнат Некрасов перешел на сторону крымцев.

Ну, а куда мятежнику ещё из страны бежать? Только за Кубань.

[Laszlo]

Не помните как отблагодарил царизм касимовских татар за верную службу царизм? Насильственной христианизацией и упразднением Касимовского ханства! Понадобилось Сеитовское восстание, которые кроме татар подняли татары и башкиры. Башкирам кантонизацию дал царь Павел. Царизм пошел на казачество башкиров после большого восстания 70-х гг. 18 в.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

На Кубань. Кубанская ногайская Орда еще существовала. После 70-х гг. 18 века уже за Кубань.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Собственно царизм отвечал черной неблагодарностью верным слугам - донцам, касимовским татарам, башкирам.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Кабардинцам за союзничество Екатерина отплатила созданием Моздокской линии. Кабардинцы просили срыть Моздокскую крепость, но им отказали. Стоит ли удивляться, что кабардинцы стали врагами царизма и начали искать подданства Гиреев и Османов.

[Orlandych]

Нормальная практика - упразднение ненужного государства в глубине страны.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Моздокскую же линию делали против ногайцев

[Laszlo]

Чем отплатили казахским ханам за службу империи? Упразднением института ханства! Стоит ли удивляться тогда восстанию Кенесары Касымова в середине 19 века.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Вот например казахи долгое время были на границе империи со среднеазиатскими ханствами. Но это не помогло в 20-х гг., когда упразднили ханства везде кроме Букеевского ханства. На это последовали восстания казахов в 20-х гг. 19 в.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Азербайджанские ханства принявшие русское подданство в ходе русско-персидской войны в начале 19 века тоже ликвидировали. Принятие русского подданства Шахин-Гиреем не уберегло Крымское ханство от ликвидации, как и Картли-Кахетию и Имеретию при Александре Первом. Империя при Екатерине Второй и Александре Первом вообще срать хотела на желания подданых. Как и царизм на права и вольности казаков.

[Orlandych]

Шагин-Гирей сам провафлил все полимеры.