Сообщество Империал: Подсудимый Петр Алексеевич Романов - Сообщество Империал

halrav

Подсудимый Петр Алексеевич Романов

за и против
Тема создана: 04 октября 2010, 08:01 · Автор: halrav
 halrav
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 04 октября 2010, 08:01

Imp


наверное имя Петра , навсегда будет вызывать полемику у историков , так как же все таки определить его место в истории , кто же он - великий реформатор или антихрист ...

Следует дать краткую историческую справку о подсудимом.
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 марта 2019, 12:03

    Вообще-то в Касимовском ханстве были представители нескольких Чингизидских династий (династия Улуг-Мухаммеда, Гиреи, Наманганы, Шибаниды и даже казахские Тука-Тимуриды). Просто стоило призвать нового Чингизида на престол, чего не последовало. То, что царизм более уважительно относился к полякам и финнам чем к украинцам, калмыкам и татарам это факт. Потому что Еуропа. Хива и Бухара исключение. Таких прав как ним казахам в 19 веке не сохранили. Казахи прошли путь от вассалов к ликвидации ханства на протяжении чуть менее века.
       Orlandych
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 марта 2019, 12:09

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (17 марта 2019, 12:03):

      Вообще-то в Касимовском ханстве были представители нескольких Чингизидских династий (Гиреи, Наманганы, Шибаниды и даже казахские Тука-Тимуриды). Просто стоило призвать нового Чингизида на престол, чего не последовало. То, что царизм более уважительно относился к полякам и финнам чем к украинцам, калмыкам и татарам это факт. Потому что Еуропа. Хива и Бухара исключение. Таких прав как ним казахам в 19 веке не сохранили. Казахи прошли путь от вассалов к ликвидации ханства на протяжении чуть менее века.

      Наивно полагать что Касимовское ханство, созданное царским правительством могло превратиться в нечто более самобытное. А царизм тупо взрастил тех, кто нынешних его потомков (как вы верно уже сказали потомки не ответственны за дела предков) желает по прежнему опустить ниже дна или загнать за Урал, старая песня.
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 марта 2019, 12:11

        Вообще-то Касимовское ханство было образовано еще при Великом княжестве Московском в 1445 г.
           rutalex
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 марта 2019, 12:12

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (17 марта 2019, 12:03):

          Вообще-то в Касимовском ханстве были представители нескольких Чингизидских династий (Гиреи, Наманганы, Шибаниды и даже казахские Тука-Тимуриды). Просто стоило призвать нового Чингизида на престол, чего не последовало.


          :)))
          Может, объясните, зачем
          :))))
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 марта 2019, 12:18

            Было бы желание сохранить Касимовское ханство, как сохраняли Великое княжество Финляндия и Царство Польское. А так цари не видели резона призывать нового хана например из казахов на касимовский престол, хотя прецедент уже имел место в начале 17 века, когда ханом избрали казаха Ураз-Мухаммеда. Главное что он был Чингизидом. Даже, что он не татарин особой роли не играло.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Царизм же отблагодарил касимовцев за службу насильственной христианизацией и ликвидацией ханства. Отвественности перед своими поддаными царь не хотел. Он считал себя самодержцем, коим и был. Политику насильственной христианизации была вынуждена прекратить царица Софья. Впрочем ее возобновили при Анне Иоановне и Елизавете Петровне. Что вынуждало восставать башкир и татар.
               rutalex
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 марта 2019, 12:22

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (17 марта 2019, 12:18):

              Было бы желание сохранить ...


              Благодарю)
              Вопросов больше не имею.
              И вряд ли когда-нить еще к вам заимею.
              :)
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж

                Дата: 17 марта 2019, 12:42

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo

                Царизм же отблагодарил касимовцев за службу насильственной христианизацией и ликвидацией ханства...

                Это нормальная практика. Нормальная не в смысле её моральной оправданности, а в смысле последовательности и логичности: абсолютная монархия сталкивалась либо с казаческими республиками, либо с такими же монархическими, но культурно чуждыми ей организмами. Как следствие, происходило разрушение этих социальных организмов и инкорпорирование их внутрь российской действительности. Т.е. имеем обычную практику любой империи: растворение в себе, переформатирование захваченных территорий под единый стандарт. А то, что поляков и финнов не переварили, так это не от какого-то мифического нежелания делать это, а из-за того, что банально не хватило времени.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 марта 2019, 19:34

                  В принципе это общеевропейский трэнд. Вот например Австрия поочередно сожрала Чехию, Трансильванию и хорватские земли на военной границе. Московия была терпимее к автономии местного населения чем Российская империя. И башкиры чаще восставали именно против европеизированой России. Касательно Касимовского царства и насильственной христианизации, то это неумелая попытка Федора Третьего унификации госудаврства. Уже Софья была вынуждена отказаться от насильственной христианизации. Впрочем отказались от нее только после восстаний в правление Анны Иоановны и Елизаветы Петровны. А вот русскому крестьянству пришлось туго и при Тишайшем, и при Петре и при Екатерине. Удивительно как в правлении Петра не поднялось восстания аналогичного восстания Степана Разина при Тишайшем. Против Алексея Михайловича при Разине высткупили донцы, чуваши, татары, марийцы, мордвины, русские крестьяне Поволжья. Помниться при Петре кроме донцев восстали разве-что астраханские стрельцы. И это при том, что налоговое давление при Петре было в разы тяжелее чем при Алексее Михайловиче. Интересно, что очагами восстания при Алексее Михайловиче и Екатерине было Поволжье. А коренные русские земли не восстали. Для меня это загадка.
                     Orlandych
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 марта 2019, 19:45

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьLaszlo (17 марта 2019, 19:34):

                    Удивительно как в правлении Петра не поднялось восстания аналогичного восстания Степана Разина при Тишайшем.

                    А Булавин?
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 17 марта 2019, 19:50

                      Булавин поднял только донцев. У Разина кроме донцев это русские крестьяне, чуваши, татары, марийцы, мордвины. Кстати Разина поддерживали и русские старообрядцы. Вообще старообрядцы были противники что Тишайшего, что Петра, что Екатерины. Можно их сравнить с протестантами в Европе, которые поднялись против католичества. Только в России против никонианской реформы.

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Восстание Разина по масштабам как восстание Пугачева. Восстание Булавина до этих масштабов не дотягивает.
                         Похожие Темы
                        АМосковия без Романовых
                        Земский собор принимает всю полноту власти
                        Автор h helion
                        Обновление 09 сентября 2021, 19:22
                        СРомановы. (2013, Россия) Сериал.
                        документальный, исторический
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 09 июля 2017, 15:04
                        ДРомановы. Царское дело (2014, Россия)
                        история, документальный, пять серий
                        Автор C Cristóbal
                        Обновление 04 декабря 2014, 05:32
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Суд Потомков Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:35 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики