Похожие Темы

[halrav]

наверное имя Петра , навсегда будет вызывать полемику у историков , так как же все таки определить его место в истории , кто же он - великий реформатор или антихрист ...

Следует дать краткую историческую справку о подсудимом.

[Amateur]

До реформ солдат не было, как таковых)

[oberon]

Blitzkrieg (6 Окт 2010, 23:48):

oberon

oberon 6 Окт 2010 (23:36):

как в русских сказках изображались солдаты?

До или после реформ?

А есть разница? "Суп из топора" - какого времени сказка?

Сообщение автоматически склеено в 1286430322

Amateur (7 Окт 2010, 00:20):

До реформ солдат не было, как таковых)

Еще как были. Отдельное сословие

[Amateur]

Я имею в виду, солдат нового типа. Не сословие.

[halrav]

правление Петра - это чудовищный период нашей истории , вместо нормальной модернизации общества и государства , страна была в буквальном смысле поднята за волосы до некоего чисто формального "европейского" уровня , весь век после Петра Россию будет трясти и лихорадить , и закончится это когда убийц мечтателей повесят в Петропавловке , весь 18 век - это век беспредела гвардии и дворянства

[Александрович]

oberon

oberon 7 Окт 2010 (09:45):

А есть разница?

Да. Часто современные реалии перекочёвывают в сказки.
halrav

halrav 7 Окт 2010 (13:08):

вместо нормальной модернизации общества и государства

Для нормальной модернизации нужно было нормальную базу создать. Что Пётр и сделал.

halrav 7 Окт 2010 (13:08):

18 век - это век беспредела гвардии и дворянства

17 век-век беспредела боярства.

[pitbull]

Типичный представитель русской мысли. Да, взял и встряхнул за волосы. А у нас по-другому и не бывало (и видимо не может быть). А сделал действительно многое - все величие Российской Империи (и ее позор) его рук дело. Разумеется не только его, но он заложил основу. А еще он любил порядок во всем и ненавидил ограниченность. Вот такой противоречивый ответ. Ну какая личность - таков и ответ

[Гридь]

Amateur

Amateur 7 Окт 2010 (09:59):

Я имею в виду, солдат нового типа. Не сословие.

Были. Ещё и как.

[oberon]

Гридь (7 Окт 2010, 17:31):

Amateur

Amateur 7 Окт 2010 (09:59):

Я имею в виду, солдат нового типа. Не сословие.

Были. Ещё и как.

Здесь некоторая путаница в терминах. Насколько я знаю до Александра II социальное положение "солдат" означало принадлежность к отдельному сословию солдат. Попавший в армию рекрут становился "солдатом" лишь после определенного срока служба, при этом он получал сословные привилегии.

[Гридь]

oberon

oberon 7 Окт 2010 (17:55):

Здесь некоторая путаница в терминах. Насколько я знаю до Александра II социальное положение "солдат" означало принадлежность к отдельному сословию солдат. Попавший в армию рекрут становился "солдатом" лишь после определенного срока служба, при этом он получал сословные привилегии.

Давайте вспомним солдатские полки времён Алексея Михайловича. Так что были солдаты до Петра Алексеевича. И никакое это не сословие.

[oberon]

Гридь (8 Окт 2010, 09:01):

oberon

oberon 7 Окт 2010 (17:55):

Здесь некоторая путаница в терминах. Насколько я знаю до Александра II социальное положение "солдат" означало принадлежность к отдельному сословию солдат. Попавший в армию рекрут становился "солдатом" лишь после определенного срока служба, при этом он получал сословные привилегии.

Давайте вспомним солдатские полки времён Алексея Михайловича. Так что были солдаты до Петра Алексеевича. И никакое это не сословие.

До Петра это может не сословие судить не берусь, но после Петра и до Александра II "солдаты" это именно сословие.