Сообщество Империал: Вторая Мировая Война - Сообщество Империал

WizarDSaNa

Вторая Мировая Война

Открытое обсуждение
Тема создана: 26 декабря 2005, 01:49 · Автор: WizarDSaNa
 3 
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 ноября 2016, 16:12

Imp

Вторая мировая война - глобальная война, продолжавшаяся с 1 сентября 1939 года по 2 сентября 1945 года (хотя есть и другие даты начала войны), прямо или косвенно затронувшее почти всё население Земли. Велась между коалициями (основные члены антигитлеровской коалиции - СССР, США, Великобритания, Китай, Франция с одной стороны, и основными "странами Оси" Германией, Японией Италией - с другой). Закончилась разгромом "Оси". Характеризуется крайним накалом и огромным масштабом боевых действий, бескомпромиссностью воюющих сторон. В её ходе погибло от 55 до 70 млн. человек - точное количество жертв неизвестно, также первый (и надеюсь - единственный) раз в боевой обстановке было применено атомное оружие. Это была самая страшная война в истории нашей страны и человечества.
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 февраля 2021, 20:20

    løgan (05 февраля 2021, 19:18):

    Я открыл эту статью, там написана ерунда.

    Во-первых, Сербский Добровольческий Корпус (это примерно 9000 человек) перевели в ведомство СС только в конце 1944, с чисто бумажными последствиями, потому что новой формы им не выдали.

    Во-вторых, в 7-й дивизии СС служили не сербы, а сербские немцы.

    Никаких 27К этнических сербов не могло набраться в принципе за весь период.


    Граждан Югославии, м.б.
       Wallerstein
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 06 февраля 2021, 01:55

         Эридан
        • Imperial
        Imperial
        Менталист

        Дата: 10 февраля 2021, 01:44

        Tryggvi

        Так что во всей этой послевоенной дегерманизации Чехословакии чувствуется лёгкий привкус добрососедской резни. Хотя судетских немцев мне даже жалко. Ну, по крайней мере, женщин и детей.

        løgan

        Если сравнить с Польшей то они ещё легко отделались. Даже если делить всякие мемуарные немецкие свидетельства о поведении поляков в бывших восточных провинциях Германии на N чтобы откидывать явные кулсторис, вырисовывается именно что ответочка за все исторические обиды. За Фридриха, за культуркампф Бисмарка, за ассимиляцию при веймарцах, за нацистов и Гитлера, за Грюнвальд, в конце-концов.

        О, там сейчас к этому своеобразное отношение - "это они нас за дело наказали".
        Наверное и нам так надо было - гражданских в труху.
        Немцы ведь знали, в том числе и гражданские, что в СССР накосячили так, что дальше некуда, и у них были все основания ожидать возмездия...
        А тут пришли русские и чота особо не прессуют.
        Ну а сознание с подсознанием - такие штуки, что всегда себя, любимого, оправдывают, вот и лезет в подкорке: "если по попе не шлепали, то можно было".
        В сухом остатке сейчас имеем несчастных мальчиков Паулюса под Сталинградом и т.п.
           løgan
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 февраля 2021, 15:01

          Цитата

          Наверное и нам так надо было - гражданских в труху.

          Раз:
          После подписания немецким командованием капитуляции страдания мирных жителей не закончились. Последовала невиданная депортация немецкого населения, проживавшего на восточных территориях Германии. Как пишет историк Ингомар Пуст в своей книге "Крики из ада. Трагическая судьба судетских немцев" (Ingomar Pust, "Schreie aus der Holle ungehort. Das totgeschwiegene Drama der Sudetendeutschen", 1998), в 1945-1946 годах под присмотром Красной Армии и с одобрения США и Великобритании было выселено: 2,3 млн. немцев – из Восточной Пруссии, 0,6 млн. – из Данцига, 3,1 млн. – из Нижней Силезии, 3,4 млн. – из Верхней Силезии, 0,9 млн. – из Бранденбурга, 1 млн. – из Померании, 0,3 млн. – из Западной Пруссии, 1 млн. – из Познани и 1 млн. – из Вартегау, что составляет 13,6 млн. человек. Сюда следует добавить 3 млн. судетских немцев и 1,5 млн. немцев из Венгрии, Югославии и Румынии. В общей сложности со своих земель было изгнано свыше 15 миллионов немцев.

          Два:
          Территория к востоку от линии Одер – Нейссе была поставлена частью под русское, частью под польское управление. Немецкое население этих областей было изгнано. То же самое произошло с населеним Судетов, Транеильвании, Баната и всех тех областей, где немцы селились на протяжении веков. Целый поток людей – около 18 миллионов должен был странствовать, после того как все их имущество было отобрано. Треть этих несчастных погибла. Еще осенью 1945 г. русским разрешили перейти через Эльбу и продвинуться до р. Верра, до Гарца и до границ Брауншвейга и Ганновера. Вартбург под Эйзенахом и Мейнинген – в руках русских. Тем самым граница Европы отодвинута даже дальше, чем граница владений Оттона Великого, который в 973 г. был погребен в Магдебургском соборе. Тем самым стерта с лица земли тысячелетняя история, немецкая колонизация, немецкая культура и цивилизация в Центральной Европе.

          Цитата

          В сухом остатке сейчас имеем несчастных мальчиков Паулюса под Сталинградом и т.п.

          Раз:
          Франц Егерштеттер (нем. Franz Jägerstätter, 20 мая 1907, Санкт-Радегунд, Австрия — 8 августа 1943, Бранденбург-на-Хафеле, Германия) — блаженный Римско-католической церкви, мученик, казнённый властями гитлеровской Германии за отказ служить в нацистской армии. Широко известен в Австрии как символ австрийского сопротивления. Почитается в Католической церкви покровителем мужей.

          Два:
          In Nazi Germany, conscientious objection was not recognized in the law. In theory, objectors would be drafted and then court-martialled for desertion. The practice was even harsher: going beyond the letter of an already extremely flexible law, conscientious objection was considered subversion of military strength, a crime normally punished with death.
             Tryggvi
            • Imperial
            Imperial
            Bokareis

            Дата: 10 февраля 2021, 15:24

            Эридан

            О, там сейчас к этому своеобразное отношение - "это они нас за дело наказали".

            Откуда вы берёте такие визионерские формулировки?
            Я не рискну утверждать, что "там сейчас", из Оломоуца (по сути, тоже часть Зудетенланда в своё время) такие обобщения как-то тяжелее формулировать, нежели из Миасса. Я общался с одним немцем - потомком немцев из словацкого Хауэрланда (ЕМНИП), чё-то я не припомню от него такого самоуничижения, скорее, наоборот, плохо скрываемую обиду (хотя это моё впечатление). Да и Sudetendeutsche Landsmannschaft до сих пор существует, пусть и без особого успеха.
               Архитектор
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 февраля 2021, 08:32

              Jackel (05 февраля 2021, 20:20):

              løgan (05 февраля 2021, 19:18):

              Я открыл эту статью, там написана ерунда.

              Во-первых, Сербский Добровольческий Корпус (это примерно 9000 человек) перевели в ведомство СС только в конце 1944, с чисто бумажными последствиями, потому что новой формы им не выдали.

              Во-вторых, в 7-й дивизии СС служили не сербы, а сербские немцы.

              Никаких 27К этнических сербов не могло набраться в принципе за весь период.


              Граждан Югославии, м.б.

              Тогда это может быть кто угодно. Сербские немцы, хорваты, боснийцы
                 Dr.Schmeisser
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 февраля 2021, 02:18

                Довольно интересный выпуск. :)

                Зачем США ковали "сталинский меч" для Гитлера? Исторические хроники с Русланом Бизяевым

                Цитата

                Премьерный выпуск программы "Исторические хроники" с Русланом Бизяевым". Автор программы политолог Руслан Бизяев представляет свою версию того, как и зачем США помогали Сталину одолеть Гитлера во Второй мировой войне - и чем это обернулось для современности.
                   Wallerstein
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 16 февраля 2021, 22:58

                     Wallerstein
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 февраля 2021, 23:16

                       Dr.Schmeisser
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 22 февраля 2021, 21:09

                      Мог ли Сталин напасть на Гитлера первым? Исторические хроники с Русланом Бизяевым

                      Цитата

                      Второй выпуск программы "Исторические хроники" с Русланом Бизяевым". Автор программы аналитик Руслан Бизяев представляет свой взгляд на историческую концепцию Виктора Суворова, выделяя в ней три составляющих: политическую, идеологическую, эмоциональную.

                      Отдельные моменты этого выпуска:

                      1:41​​ - три аспекта исторической концепции Виктора Суворова;
                      3:15​​ - был ли Сталин готов напасть на Гитлера первым;
                      16:00​​ - против СССР блитцкриг был невозможен;
                      20:20​​ - красная нить, которая проходит сквозь все произведения Виктора Суворова;
                      40:00​​ - отношения Гитлера с другими странами;
                      48:40​​ - концепция Суворова и новая идеологема.
                         Похожие Темы
                        ЗСтолетняя война
                        Леопард против Лилии
                        Автор w w1tek9
                        Обновление Вчера, 06:53
                        XКрымская война
                        Обсуждение этой войны
                        Автор h helion
                        Обновление 23 марта 2024, 07:43
                        ФВойна в фэнтези и фантастики
                        Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                        Автор C Carnosaurus
                        Обновление 20 марта 2024, 20:05
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:35 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики