Сообщество Империал: Вторая Мировая Война - Сообщество Империал

WizarDSaNa

Вторая Мировая Война

Открытое обсуждение
Тема создана: 26 декабря 2005, 01:49 · Автор: WizarDSaNa
 3 
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 ноября 2016, 16:12

Imp

Вторая мировая война - глобальная война, продолжавшаяся с 1 сентября 1939 года по 2 сентября 1945 года (хотя есть и другие даты начала войны), прямо или косвенно затронувшее почти всё население Земли. Велась между коалициями (основные члены антигитлеровской коалиции - СССР, США, Великобритания, Китай, Франция с одной стороны, и основными "странами Оси" Германией, Японией Италией - с другой). Закончилась разгромом "Оси". Характеризуется крайним накалом и огромным масштабом боевых действий, бескомпромиссностью воюющих сторон. В её ходе погибло от 55 до 70 млн. человек - точное количество жертв неизвестно, также первый (и надеюсь - единственный) раз в боевой обстановке было применено атомное оружие. Это была самая страшная война в истории нашей страны и человечества.
     Сицилиец
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 мая 2016, 16:17

    Dezperado

    Мнение современников по данному поводу, в чем-то они могут быть не точны, но общее впечатление передают верно
    А Вы обратили внимание, что в статье французов становиться все больше и больше, а немцев все меньше и меньше.

    Dezperado

    Семьдесят шесть англо-французских дивизий (из них четыре английских, а все остальные французские) стояли против 32 немецких дивизий
    Как британцы появились в сентебре, аж в количестве четырех дивизий?

    Dezperado

    Немецкий генерал Зигфрид Вестфаль

    Dezperado

    а на Западе осталось лишь несколько разведывательных самолетов и устаревших истребителей
    В то же время люфтваффе на Западном фронте располагали 1186 самолетами. Из них 568 истребителей, 343 бомбардировщика и 152 разведчика.
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 мая 2016, 16:43

      Dezperado

      союзники и не собирались наступать, так что там могло быть любое количество дивизий.

      Полагаю, что они не информировали об этом Гитлера.

      Dezperado

      Цитата

      В состоянии войны с СССР Германия не находилась. Даже если бы не был заключен пакт.

      То-то и оно. Так стоило ли его заключать?

      Разумеется, стоило. Чтобы беспроблемно получить Зап.Белоруссию, Украину и Прибалтику, а затем и Молдавию. Которые в противном случае стали бы немецкими или под немецким контролем.

      Dezperado

      в 1939г Германия к войне с СССР была абсолютно не готова.

      Прежде всего, СССР не был готов. Тут предлагают ему войну начинать. Поэтому и рассуждения нужно с него начинать.

      Dezperado

      60 дивизий -- это слишком мало, чтобы дойти до Москвы.

      А причем тут Москва? Немцы и в 41-м Москву не взяли, тем не менее, все называют то, что произошло, катастрофой для РККА.
      Задача - уничтожить армию. В 41-м с этой задачей немцы почти справились. При более чем двойном превосходстве РККА в самолетах, почти четверном в танках, полуторном в орудиях и почти равном количестве живой силы.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Спасли СССР размен пространства (в том числе, того самого – полученного по пакту) на время, нужное для организации тотальной войны, и промышленность, сильно прибавившая за два предвоенных года:
      Спойлер (раскрыть)


      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      «За полтора года до нападения фашистской Германии на СССР (т.е., с начала 1940 по июнь 1941) государственные материальные резервы страны возросли в стоимостном выражении с 4 млрд. рублей до 7,6 млрд. рублей, то есть почти вдвое…С января 1939 г. по январь 1941 г. государственные резервы и мобилизационные запасы увеличились: по чугуну - в 5 раз, прокату - в 2 раза, меди - более чем в 2 раза, цинку - в 2,2 раза, свинцу - в 1,6 раза. Производство ряда цветных металлов за это время возросло: олова - в 1,8 раза, алюминия - в 2,6 раза, феррохрома - в 5 раз, ферромолибдена - в 1,5 раза, кадмия - в 6 раз….В 1940 г. объем военной продукции возрос более чем на треть. Таким образом, военная промышленность развивалась примерно в три раза быстрее, чем вся остальная…С мая 1940 г. до начала Великой Отечественной войны орудийный парк СССР возрос более чем в полтора раза….. всего за шесть месяцев (41-го) выпуск важнейших видов боеприпасов увеличился более чем в 1,5 раза… В первом полугодии 1941 г. по сравнению с 1940 г. …среднемесячное производство авиационных бензинов было увеличено почти в 1,5 раза» и т.д. и т.д.
      Всего с 1938 г. до середины 1941 г. построено около 2900 промышленных предприятий.

      Dezperado

      Цитата

      В реальности Гитлер спокойно развернулся спиной к Сталину и пошел добивать французов. Не слишком опасаясь за Берлин. Был пакт или не был - не вижу принципиальной разницы. Сам Гитлер его спокойно нарушил. Почему Сталин не мог?

      Гитлер мог в любое мгновение ожидать удара на Берлин

      Именно это я и сказал. Разница только в том, что вы верите в чудодейственность пакта для безопасности Берлина. Сам Гитлер его спокойно нарушил. Почему Сталин не мог?

      Dezperado

      У нас речь идет о том, мог ли СССР напасть на Германию, если бы пакт не был заключен, а Гитлер сосредоточил все силы на Западном фронте.
      Нет, не так. Речь о том, необходимо ли было СССР подписывать пакт с Германией. И как важнейший аспект сего вопроса - чем окончилось бы военное столкновение РККА с Вермахтом в 1939.
      И в цитате Alexix’a есть многое, что может служить ответом и в нашей ситуации. Например, темпы развертывания советских войск в условиях, когда немцы полностью развернуты и уже ведут боевые действия – наиглавнейший вопрос.
      Что касается сосредоточения всех немецких сил на западном фронте, то я просто отказываюсь гадать, когда, в каком количестве их будут или не будут перебрасывать, если пакт не заключен.


      Gierax

      А зачем ему вообще нападать в принципе? Без договора с Польшей, Англией и Францией. Огромные непредсказуемые риски таких действий.

      Не задавайте глупых вопросов. Я вот предыдущему оппоненту задал. Теперь стыдно – как раньше сам не допёр? «Огромные непредсказуемые риски» (не только для СССР, но и для Германии в ее уже начатой войне) нужно угадать! Вы диванный стратег или где??
         Dezperado
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 мая 2016, 13:32

        Сицилиец

        Цитата

        Как британцы появились в сентебре, аж в количестве четырех дивизий?

        А там написано, что в сентябре?

        Цитата

        В то же время люфтваффе на Западном фронте располагали 1186 самолетами. Из них 568 истребителей, 343 бомбардировщика и 152 разведчика.

        Я специально сделал акцент на то, что это мнение современников. Что касается самолетов, то только у Франции было 3300 самолетов плюс 1500 английских, так что превосходство в воздухе было подавляющим.
        rutalex
        союзники и не собирались наступать, так что там могло быть любое количество дивизий.

        Цитата

        Полагаю, что они не информировали об этом Гитлера.

        Однако он догадывался, и именно поэтому напал на Польшу.

        Цитата

        Разумеется, стоило. Чтобы беспроблемно получить Зап.Белоруссию, Украину и Прибалтику, а затем и Молдавию. Которые в противном случае стали бы немецкими или под немецким контролем.

        Я не хочу сейчас рассуждать, что нам дало присоединение этих территорий, так что давайте это вынесем за скобки.

        Цитата

        Прежде всего, СССР не был готов. Тут предлагают ему войну начинать. Поэтому и рассуждения нужно с него начинать.

        Смысл рассуждать на эту тему, если у Германии не было плана нападания на СССР в 1939 году. Вообще. Не было. От слова совсем. То есть в любом случае Гитлер не напал бы на нас в 1939г. И в 1940г тоже бы не напал. Потому что только 22 июля 1940 года Гальдер поставил перед начальником оперативного отдела генштаба ОКХ полковником X. Грейфенбергом первые конкретные задачи по разработке проектов замысла войны против СССР. И только 29 октября 1940г Гальдеру была представлена памятная записка «Первоначальный набросок генерального штаба ОКХ относительно оперативных принципов ведения войны против Советского Союза». И только 18 декабря 1940г Гитлер подписал этот план. А кто зимой идет в поход на Россию? Тут весны надо ждать. Так что весна 1941 г, при всем желании Гитлера, при всех его хотелках, была единственно возможным сроком. Подписали ли бы пакт или нет.

        Цитата

        А причем тут Москва? Немцы и в 41-м Москву не взяли, тем не менее, все называют то, что произошло, катастрофой для РККА.

        У немцев 1939г было 66 дивизий на Восточном фронте, в то время, как на 22 июня было 157 дивизий и 12 бригад, а с резервами 183 дивизии и 13 бригад. 66 дивизий просто не смогли бы создать фронт нужной длины. И плана не было. И воевать против нас они не хотели и не могли.

        Цитата

        Именно это я и сказал. Разница только в том, что вы верите в чудодейственность пакта для безопасности Берлина. Сам Гитлер его спокойно нарушил. Почему Сталин не мог?

        Так и я о том. И вот, зная все это, стал бы Гитлер наступать на Западном фронте в 1940г, если бы СССР не подписал пакт? И как бы развивались события? Учитывая, что уже в конце сентября Гитлер перебросил 100 дивизий из 110 на Западный фронт?

        Цитата

        Например, темпы развертывания советских войск в условиях, когда немцы полностью развернуты и уже ведут боевые действия – наиглавнейший вопрос.

        Это смотря где они эти действия ведут. Уже с сентября 1939г практически вся немецкая армия переехала на Западный фронт. Наступление они начали в мае 1940г. Время с октября по май -- это много или мало для проведения мобилизации?
           rutalex
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 мая 2016, 14:36

          Dezperado

          Я не хочу сейчас рассуждать, что нам дало присоединение этих территорий, так что давайте это вынесем за скобки.

          Без этого вообще не имеет смысла обсуждать пакт. Раздел сфер влияния – основное, что там есть. Не в том же его суть, чтобы избежать войны – данный аспект и обсуждать не стоит, ибо он реально был нарушен менее, чем через два года, и война случилась.

          Dezperado

          Смысл рассуждать на эту тему, если [b]у Германии не было плана нападания на СССР в 1939 году. ….Так что весна 1941 г, при всем желании Гитлера, при всех его хотелках, была единственно возможным сроком
          Никто не предлагает рассуждать о нападении Германии в 39-м. Вообще никто. Здесь начали разговор с предложения СССРу вступить в войну на стороне Польши.

          Dezperado

          У немцев 1939г было 66 дивизий …. просто не смогли бы создать фронт нужной длины.

          Германские войска были развернуты и на 17 сентября уже занимали этот фронт. От Литвы до Львова. Давайте еще раз глянем на карту …
          Imperial
          … и сравним протяженность позиций Вермахта на 17 сентября и на 1 сентября. По-моему, фронт укоротился наполовину. Но, если даже принять ваше утверждение, то исходить нужно из возможностей РККА по формированию фронта и его плотности. А я отнюдь не уверен, что в двадцатых числах сентября положение с этим у нее будет лучше, чем у Вермахта. Скорее, хуже.

          Dezperado

          И воевать против нас они не хотели и не могли.

          Так же, как и Сталин. Не хотел и не мог. Видимо. Иначе на кой ему пакт?
          Но. Такую идею выдвигают и заставляют меня рассуждать о ее последствиях.

          Dezperado

          зная все это, стал бы Гитлер наступать на Западном фронте в 1940г, если бы СССР не подписал пакт?
          Не знаю. Союзники в любом случае ему не мешали. Он сам выбирал бы нужный по его мнению вариант.
             Сицилиец
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 мая 2016, 16:02

            Dezperado

            А там написано, что в сентябре?
            Изначально вопрос стоял следующим образом-а могли ли французы помочь полякам в сентябре и почему не помогли? Мое мнение, что помочь они не могли по многим причинам и одна из них достаточные силы немцев на Западном фронте на момент войны в Польше.
               триарх
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 мая 2016, 18:02

              По поводу вопросов выше ответы по сути прозвучали уже.

              Сицилиец

              Ну и правильно именно местами проявляли героизм и отвагу. Очень местами и не много. Кстати где по Вашему мнению был проявлен поляками героизм?

              Хотя бы оборону Вестерпла́тте, это самый популярный момент, глянуть в общих чертах можно и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
                 Dezperado
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 мая 2016, 14:46

                rutalex

                Цитата

                Без этого вообще не имеет смысла обсуждать пакт. Раздел сфер влияния – основное, что там есть. Не в том же его суть, чтобы избежать войны – данный аспект и обсуждать не стоит, ибо он реально был нарушен менее, чем через два года, и война случилась.

                То, что удалось избежать войны на два фронта -- это основной тезис советской и не только пропаганды. Как мы видим, это не так. Германия воевать не собиралась. Что касается захваченных территорий, и стали ли это благом или злом, то на всех этих территориях потом против нас велась борьба ( за исключением Западной Белоруссии и Бессарибии), а населявшие эти территории народы испытывают к нам ненависть, так что в глобальной перспективе -- ничего хорошего.

                Цитата

                Германские войска были развернуты и на 17 сентября уже занимали этот фронт. От Литвы до Львова. Давайте еще раз глянем на карту …
                … и сравним протяженность позиций Вермахта на 17 сентября и на 1 сентября. По-моему, фронт укоротился наполовину. Но, если даже принять ваше утверждение, то исходить нужно из возможностей РККА по формированию фронта и его плотности. А я отнюдь не уверен, что в двадцатых числах сентября положение с этим у нее будет лучше, чем у Вермахта. Скорее, хуже.

                А что, германские войска, вот так сразу, 20 сентября могли бы напасть на РККА? И даже без подготовки? Снаряды там подвезти, горючее? Подготовиться? Скромно, так месяца два нужно. А это уже 20 ноября. В России уже снег выпал, уже кое-где -15. Так что нападение в 1939 было невозможно и по природно-климатическим особенностям ТВД. Весна 1940г? У Германии 156 дивизий, а надо 183. Кроме того, у англо-франков 147 дивизий. То есть, надо оставить хотя бы дивизий 40-60, а то они могут и выпрыгнуть. А их нет. Так что и весна 1940 отпадает.
                Что касается 66 дивизий, то против них должны были действовать около 40 польских дивизий, и эти 66 дивизий могли бы наступать, скажем, на терр БСССР. Ну и все. Максимум дошли бы до Смоленска, а дальше они бы не смогли бы держать фронт необходимой длины, даже если бы РККА просто бы побежала.

                Цитата

                Не знаю. Союзники в любом случае ему не мешали. Он сам выбирал бы нужный по его мнению вариант.

                Не мешали, но у него не было столько сил, чтобы одновременно и воевать с СССР и сдерживать 147 англо-франкских дивизий. Получается, что он действовал наиболее рациональным образом.
                Сицилиец

                Цитата

                Изначально вопрос стоял следующим образом-а могли ли французы помочь полякам в сентябре и почему не помогли? Мое мнение, что помочь они не могли по многим причинам и одна из них достаточные силы немцев на Западном фронте на момент войны в Польше.

                Немецкие генералы абсолютно с вами не согласны. Они так не думали, цитаты приводил. И как вы объясните в этом случае рекомендацию английского командования своим солдатам не стрелять по немцам? И отказ английского министра авиации разбомбить Шварцвальд? Я уж не говорю о Руре? У союзников была возможность просто уничтожить всю тяжелую немецкую промышленность с воздуха, почему это не было сделано при перевесе 4500 самолетов против 1183?
                   rutalex
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 мая 2016, 21:13

                  Dezperado

                  То, что удалось избежать войны на два фронта -- это основной тезис советской и не только пропаганды. Как мы видим, это не так. Германия воевать не собиралась.

                  Основные тезисы – то, что удалось отложить войну, и это было большим благом. Что удалось оставить в дураках «умиротворителей», науськивавших Гитлера на СССР, перенаправить агрессию на Запад. Что приросли территориями, что сыграло в войне важную роль.
                  Первые два считаю неверными в том плане, что это произошло бы и без пакта. Третий считаю полностью верным.

                  Dezperado

                  Что касается захваченных территорий, и стали ли это благом или злом, то на всех этих территориях потом против нас велась борьба ( за исключением Западной Белоруссии и Бессарибии), а населявшие эти территории народы испытывают к нам ненависть, так что в глобальной перспективе -- ничего хорошего.

                  Это – один из важнейших факторов, обеспечивших победу. То, что там пару тысяч человек ушли в леса, и немножко пришлось пострелять - в масштабах обсуждаемых событий – пфффф…. То, что кто-то там чё-то испытывает – пфффф два раза. А если вас таки это очень обеспокоило, то просто учитывайте, что мы все равно туда пришли бы лет через пять.

                  Dezperado

                  А что, германские войска, вот так сразу, 20 сентября могли бы напасть на РККА?

                  Вы уже дважды по какой-то непонятной причине проигнорировали мои напоминания, что предложение обсуждается – нападение РККА на Вермахт. Не учитывая желаний последнего.

                  Dezperado

                  Что касается 66 дивизий, то против них должны были действовать около 40 польских дивизий, и эти 66 дивизий могли бы наступать, скажем, на терр БСССР.
                  Против Польши Вермахт начал операцию на протяжении 1200-1300 км фронта. Примерно такое же расстояние от Пскова до Херсона. С учетом 100-200 км полосы Полесья, где сплошной линии фронта быть просто не может. Что касается снарядов и горючего, то Вермахт уже на нынешней польской границе. 17 сентября. Воюет. И поскольку он добивает остатки Войска Польского, а не наоборот, то еще немножко снарядов и горючего, очевидно, имеется. Пополнить, конечно, необходимо. Но делать это ему будет не в пример проще, чем РККА, которая вообще еще где-то под Минском и Житомиром в составе 30 дивизий.
                  Особенно, имея польские трофеи. Учитывая, что РККА, например, только на Восточных Кресах захватила 1 миллион снарядов.

                  Dezperado

                  не смогли бы держать фронт необходимой длины, даже если бы РККА просто бы побежала.

                  Зачем его держать, если противник бежит? Его в этом случае не держать нужно.

                  Dezperado

                  он действовал наиболее рациональным образом
                  Разумеется.
                     Сицилиец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 24 мая 2016, 21:16

                    триарх

                    Хотя бы оборону Вестерпла́тте, это самый популярный момент, глянуть в общих чертах можно и вики.
                    Глянуть конечно можно, но не нужно. Вот, почитайте.Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Впрочем какая страна такие и герои.

                    Dezperado

                    У союзников была возможность просто уничтожить всю тяжелую немецкую промышленность с воздуха, почему это не было сделано при перевесе 4500 самолетов против 1183?

                    Британцы попытались.
                    Ганс Румпф. Огненный шторм.
                    4 сентября 1939 г. Самолеты Королевских ВВС начинают воздушную войну с обошедшегося большими потерями дневного рейда по военным целям в Вильгельмсхафене. В результате налета англичане потеряли пять бомбардировщиков «Бленхейм» и два бомбардировщика «Веллингтон». Во время рейда две бомбы по ошибке упали на город Эсбьерг в Дании. Было разрушено здание, погибло два человека, еще трое были ранены. Британское правительство принесло свои извинения и выплатило компенсацию.
                    5 сентября 1939 г. Новый налет англичан на морские и военные объекты в Вильгельмсхафене и Куксхафене.
                    У французов дела шли еще хуже. Они к началу октября потеряли около 50 самолетов. (из них 10 истребителей и 19 разведчиков).
                    К началу военных действий в составе армейской авиации Франции имелось 3284 самолета, из которых только 1558 были боеспособными и располагались непосредственно в метрополии. 229 базировались в Северной Африке, 82 - в других французских колониях. Остальные находились в ремонте, резерве и учебных частях.
                    Вот тоже мнение современника - Курт фон Типпельскирх История Второй Мировой Войны
                    Наряду с этой сухопутной армией, обладавшей большой численностью, но не ориентированной на ведение наступательных действий, имелась устаревшая авиация. Франция, которая когда-то шла впереди других стран в развитии авиации и еще в 1934 г. имела крупнейшие в Европе военно-воздушные силы, к 1939 г. по численности самолетного парка оказалась на четвертом месте после Германии, Англии и даже Италии. Уже в середине 1934 г. германская авиационная промышленность превзошла французскую; последняя, со своей стороны, к 1936 г. еще больше сократила производство. К началу войны Франция имела только 1500 самолетов, то есть почти в два раза меньше. чем Германия, к тому же немецкие самолеты были более современными.
                    Я думаю верный тезис, что количеством в воздушном бою более современные самолеты не победить так как они всегда могут выйти из боя или перевести бой на выгодные себе условия за счет скорости и т.д.( пример Хартманн и компания).
                    Еще про наземное ПВО Германии на сентябрь 1939 не нужно забывать.
                    Из книги - Затянувшийся блицкриг. Почему Германия проиграла войну.Коллектив авторов.
                    В состав зенитной артиллерии входило около 657 тяжелых батарей (то есть около 2600 тяжелых зенитных орудий калибра 88 и 105 мм), 560 легких батарей (около 6700 легких зенитных орудий калибра 20 и 37 мм) и 188 прожекторных батарей (примерно 3000 прожекторов).

                    У союзников не было ни опыта, ни самолетов, чтобы вбомбить Германию в сентябре 1939 г.
                       Dezperado
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 мая 2016, 13:02

                      rutalex

                      Цитата

                      Это – один из важнейших факторов, обеспечивших победу. То, что там пару тысяч человек ушли в леса, и немножко пришлось пострелять - в масштабах обсуждаемых событий – пфффф…. То, что кто-то там чё-то испытывает – пфффф два раза. А если вас таки это очень обеспокоило, то просто учитывайте, что мы все равно туда пришли бы лет через пять.

                      Не хочу здесь обсуждать этот сложный и политизированный вопрос от слова совсем.

                      Цитата

                      Против Польши Вермахт начал операцию на протяжении 1200-1300 км фронта. Примерно такое же расстояние от Пскова до Херсона. С учетом 100-200 км полосы Полесья, где сплошной линии фронта быть просто не может. Что касается снарядов и горючего, то Вермахт уже на нынешней польской границе. 17 сентября. Воюет. И поскольку он добивает остатки Войска Польского, а не наоборот, то еще немножко снарядов и горючего, очевидно, имеется. Пополнить, конечно, необходимо. Но делать это ему будет не в пример проще, чем РККА, которая вообще еще где-то под Минском и Житомиром в составе 30 дивизий.

                      У вермахта против Польши было 66 дивизий. Это примерно соответствует численности группы армий "Центр", на 22 июня 1941г общая численность 50 дивизий. И наступать они могли только на той же территории, что и группа "Центр". Что неминуемо бы привело к катастрофе. А два месяца на подготовку наступления -- это очень мало. Например, наступление на Западном фронте Гитлер готовил полгода (с момента подписанияплана "Гельб"), а против СССР вообще год. А не с колес.

                      Сицилиец

                      Цитата

                      Британцы попытались.
                      Ганс Румпф. Огненный шторм.
                      4 сентября 1939 г. Самолеты Королевских ВВС начинают воздушную войну с обошедшегося большими потерями дневного рейда по военным целям в Вильгельмсхафене. В результате налета англичане потеряли пять бомбардировщиков «Бленхейм» и два бомбардировщика «Веллингтон». Во время рейда две бомбы по ошибке упали на город Эсбьерг в Дании. Было разрушено здание, погибло два человека, еще трое были ранены. Британское правительство принесло свои извинения и выплатило компенсацию.

                      Однако это только половина апельсина. А вот вторая половина апельсина, Дэвид Мэйсон, «Странная война»:
                      Спойлер (раскрыть)

                      Ну и главное:
                      Спойлер (раскрыть)

                      Теперь, а имели ли английские ВВС возможность бомбить Германию? Естественно, да они это и делали, но бомбили ...бумагой:
                      Спойлер (раскрыть)

                      Таким образом Шварвальд не был уничтожен, потому что это противоречило Гаагской конвенции, а Рур -- потому что это была частная собственность, замечу, даже не английская, а вовсе не потому, что это физически сложно было сделать.
                      Французский корреспондент Р. Доржелес, посетивший в то время войска, писал: «...я был удивлен спокойствием, которое там царило. Артиллеристы, расположившиеся у Рейна, спокойно глазели на германские поезда с боеприпасами, курсирующие на противоположном берегу, наши летчики пролетали над дымящимися трубами заводов Саара, не сбрасывая бомб. Очевидно, главная забота высшего командования состояла в том, чтобы не беспокоить противника».
                      Не тревожил в это время англо-французские войска и вермахт. 18 октября 1939 г. германское командование издало директиву № 7, которая обязывала немецкие войска на Западном фронте воздерживаться от активных боевых действий. Разрешались лишь ограниченные действия разведывательных подразделений и полеты разведывательной авиации.
                      А разве сложно было организовать бомбардировку, имея подавляющий перевес в воздухе? Возьмем, например, бомбардировку Гамбурга. За период с 24 по 30 июля 1943 года Королевские ВВС совершили 2355 ночных вылетов, американские — 235. Например, в ночь 27 — 28 июля в рейде на Гамбург участвовало 787 самолётов: 353 бомбардировщика «Ланкастер», 244 бомбардировщика «Галифакс», 116 бомбардировщиков «Стирлинг» и 74 бомбардировщика «Веллингтон». Было уничтожено 74% всех городских строений, погибло от 40 до 50 тыс человек.

                      Цитата

                      Вот тоже мнение современника - Курт фон Типпельскирх История Второй Мировой Войны
                      К началу войны Франция имела только 1500 самолетов, то есть почти в два раза меньше. чем Германия, к тому же немецкие самолеты были более современными.

                      Ну что сказать, он передернул все, что возможно. Только у Англии было 157 эскадрилий и 3700 самолетов, годовое производство 7940 в 1939,
                      15049 в 1940г. У Франции было 3300 самолетов, 1500 это, скорее всего, немедленно готовых к вылету.
                      Так что прежде всего, это было политическое решение. По признанию французского историка Бофра, именно «в политических установках нужно искать причину полной бездеятельности нашего Лотарингского фронта» (1 А. Веaufге. Le drame de 1940, p. 206).
                         Похожие Темы
                        ФВойна в фэнтези и фантастики
                        Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                        Автор J Jackel
                        Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                        ОМировая история солдатиков.
                        От детской игрушки и ритуального артефакта до коллекционного шедевра...
                        Автор H Honda Tadahacu
                        Обновление 16 апреля 2024, 09:17
                        ИХолодная война
                        Критические моменты этой войны
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 07:15 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики