Похожие Темы

[S.W.A.T]

Всем добра!
Вообщем Аттила...
Делаем новый проект,с прицелом на глобал.Давно и много было на него запросов.
Начнем как всегда с боевки,ретектсуринга всего и вся,оформление,как всегда.Возьмем наши модели из ПУР для кампании Кризис3в,что то переделаем,подгоним под период,что то возьмем из Kings and Konungs,там у нас хорошие варвары.
Будут правки кампаний,новые юниты в перспективе,стартовые позиции,одним словом все аспекты игры Аттила Тотал Вар.
Пока в разработке.Ссылку выложу,как уже можно будет пощупать..Думаю дней 10.Как пойдет одним словом.


Основные изменения мода:

Спойлер (раскрыть)

-Рескин базовых юнитов
-Изменения оформления игры,Главное меню,панельки,кнопки,иконки юнитов
-Снижена скорость ходьбы,бега,чарджа,ускорения всем пешим юнитам
-Снижена скорость полета стрел,дротиков,болтов
-Боезапас лучникам(кроме конных)пращникам увеличен в полтора раза
-Урон от стрел,болтов снижен примерно в два раза,как по броне так и обычный урон
-Снижена скорострельность,увеличен разлет,что влияет на точность
-Существенно снижен урон от дротиков по броне и обычный
-Снижен обычный урон от пращи и увеличен по броне
-Увеличены параметры всей брони в игре,введены бонусы защиты от стрел кожаным кирасам,ламеляру,кирасам
-Увеличена скорость камеры
-Камера висит ниже,опускается ниже
-Увеличен таймаут,когда войска дрогнули и вернулись в бой
-Моральный дебаф кавалерии распространяется на большую дистанцию
-Введен бонус морали за защиту форта
-увеличен дебаф морали за потери в отряде 10-80 человек
-снижение морали отряда в бою с кавалерией
-увеличен радиус позитивного эффекта генерала на поле боя
-Больше падение морали за проигрываемое сражение
-Увеличен базовый моральный дух
-большая дальность эффекта падения морали за открытый фланг
-введен штраф по морали за недавние потери
-существенное снижение морали,когда очевидно уничтожение всей армии
-увеличен штраф за общие потери всей армии
-введены штрафы по морали за нахождение под огнем "артиллерии",стрелкового оружия
-Падение морали отряда за смерть офицера
-Падение морали от урона наносимого артиллерией
-Боязнь слонов
-Падение морали от усталости и истощения
-введено пропорциональное падение морали за один и несколько оголенных флангов
-Увеличено падение морали за смерть полководца,флотоводца,союзного генерала под управлением ИИ
-Увеличена боязнь лошадей
-Введен штраф по морали на ночную внезапную битву,когда войска не готовы к сражению
-Введен штраф на концентрацию,накопление общей паники в войске
-введен штраф по морали на внезапную атаку из засады
-Сделан дебаф морали за обычную усталость и френдли файер
-Моральный бонус за прикрытый фланг
-Моральный бонус войск за фортификациями
-Больший моральный бонус за воодушевление отряда
-Моральный бонус за нахождение на высоте
-Больший моральный бонус за оборону центральной площади поселения
-Введен небольшой штраф морали отряда который атакуют в лоб
-Больший общий моральный бонус армии за выигрываемое сражение
-Изменен фактор эффективной атаки с флангов,атака слева имеет больший дамаг,чем атака отряда справа
-уменьшен интервал атаки в рукопашную
-Увеличен процент возможности ближнего боя
-Увеличен процент боя формация на формацию,а так же формации против свободного строя
-Увеличен процент анимаций поединков в ближнем бою
-Введен "штраф" на скорость перезарядки луков и арты в дождь или снегопад
-Увеличены очки за победу в сражении
-Изменена плотность построения варварам и копейщикам
-Изменена информация в окне юнита о скорости,броне,боеприпасах и прочем
-Увеличено накопление усталости за чардж,взбирание на стены,долгий бой
-Усталость во время бега пехоты и кавалерии увеличена
-Увеличено время отдыха
-Увеличен порог усталости и истощения
-Усталость во время нахождения под огнем артиллерии
-Усталость в плотном построении
-Новые,более нейтральные метки выбора отряда
-Снижена визуальная часть трассеров от обычных,огненных стрел,камней пращи,дротиков
-Снижено прочность черепахи в статике и в движении,а так же кавалерийской черепахи(чтобы это не значило)

-Изменена культура и внешний вид сарматским племенам с монголоидной расы на смешанную восточно-европейскую и иранскую с небольшой примесью монголоидной
-Изменена анимация пикинерам,теперь они не стоят без пик и не берут их из ниоткуда
-Вероятность засад в кампании увеличена
-Передвижение отрядов по разным типам местности замедленно
-Изменен баланс противостояния разных классов юнитов по отношению к друг другу
-Большому количеству культур фракций добавлена возможность вассалить и становиться клиентскими государствами

-Существенно увеличен шанс захвата артиллерии
-увеличена пропорция соотношения процентов победы в автобое для пехоты ближнего боя
-увеличена стоимость перестройки зданий чужих культур
-Минимальная стоимость перестройки всех зданий увеличена
-Существенно поднят процент дохода от пленных,а так же от рабов
-Увеличен порог влияния "партии" для начала гражданской войны
-Уменьшен шанс возникновения гражданской войны
-Увеличено время повторного возникновения гражданской войны
-Увеличены разные коэффициенты дохода экономики
-Увеличен эффект влияния лидера фракции от героических побед
-Увеличен процент падения влияния за потерю города
-Шанс смерти персонажа в младенческом возрасте,а так же детская смертность в целом уменьшены
-Увеличен максимальный возраст лидера фракции,что приведет к снижению частоты смертности лидеров
-Максимальный возраст жены лидера фракции увеличен
-Увеличена стоимость подарков фракциям
-Падение морали населения за проигранные битвы,за выигранные сражения счастье растет

-Счастье населения за присоединенные территории растет,недовольство за утраченные
-Увеличен доход за освобождение фракции
-Счастье населения провинции за освобождение фракции
-Увеличен доход за оккупацию провинции
-Снижение общественного порядка за оккупацию провинции с чужой культурой
-Снижение общественного порядка за разграбление
-Увеличен доход за разграбление провинции
-Введен доход за разрушение поселения
-Уменьшение общественного порядка за разрушение поселений в провинции
-Большой доход фракции за восстановление вассального государства при освобождении провинции
-Престиж правящей семьи за проигранные выигранные сражения растет и падает соответственно
-Радиус рейдовых действий армии увеличен
-Общественный порядок при рейдах вражеской армии снижается
-Пополнение армии на земле и на море увеличено
-Доход от грабежа агентами поселений
-введено снижение общего базового дохода фракции за разграбление поселения
-увеличены очки дохода от рабов
-Введен безлимит на дальность торговых маршрутов

-Введен уклон в пользу морской торговли
-Для того чтобы ИИ не испытывал трудностей с финансами,ему снижен уровень коррупции
-Модификатор дохода от налогообложения увеличен для ИИ
-Увеличен модификатор производства еды для ИИ
-Для ИИ увеличен рост населения
-Число роста орды увеличено для ИИ
-ИИ будет меньше страдать от чумы
-Базовый общественный порядок для игрока поднят
-Для ИИ уровень санитарии поднят
-Для всех фракций и культур увеличена дальность перемещения флота
-Всем фракциям увеличено количество фракционных бонусов и штрафов,как это было сделано в ПУР
-Введено большое количество штрафов и бонусов на каждый уровень империума
-Очки набора юнитов для ИИ уравнены с игроком
-Добавлен буст к скорости изучения технологий для ИИ

-Изменены эмблемы римским фракциям
-Усталость в бою выше во время бега,а так же в затяжном бою и долгом нахождении в формации
-Улучшены взаимоотношения с германскими фракциями:франки свебы наркоманы квады алеманы
-Для ии снижены бонусы на истощение при передвижении по болотам,снегу,лесу и тд..
-Для ИИ снижена мораль по защите строений
-Общественный порядок у ИИ выше
-выше уровень санитарии
-Увеличен процент дохода от грабежа поселения
-Зона контроля на море для собственной фракции увеличена

-Снижена вероятность нанесения вреда вражескоим агентом союзнику
-Отказ в поддержке в битве от союзника ниже
-Вероятность объявления войны ИИ при лояльном отношении ниже,при агрессивном и сильном ИИ-выше
-Торговые договора нейтральными и лояльными странами будут заключаться легче
-Вероятность присоединения к войне союзного ИИ выше
-Военный союз с нейтралами и по дефолту-выше
-Право прохода по умолчанию и лояльных держав-выше
-Оборонительный союз с нейтралами и дружественными странами -выше
-Ниже вероятность отказа присоединиться к войне
-Ниже вероятность отказа союзника в поддержке
-Уменьшено кол.во юнитов во всех стрелковых отрядах со 160 до 120

Благодарность

Спойлер (раскрыть)

Благодарность нашему товарищу Аветису,рескин модели юнитов востока и кочевников,которого мы будем брать за основу,постепенно дорабатывая под себя.
Огромная благодарность моему другу Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь,который в очередной раз подогнал ключ в Стим.Именно благодаря ему,общество получит,я надеюсь и постараюсь,еще один хороший мод на Аттилу.
И не только на эту игру.Если бы не Crusader90,не было бы мода Троны(Kings and Konungs),Фараон( Age of Bronze Pharaoh),ну и Рим2 (Potestas Ultima Ratio).Все эти моды сделаны благодаря подаренным ключам к этим играм.
Спасибо тебе Павел от меня и всего сообщества любителей исторического Тотал вара.

Версия Стим:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Версия гугл:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Ukrainian legion]

S.W.A.T (23 июня 2024, 22:30):

Dr.Schmeisser
Нужно вставить слово Аттила впереди в названии темы.

Ukrainian legion

Застрелы лютые, а вот лучники так себе.

Ну судя по таблицам,то нет..лукари убойные ппц..раза в три выше статы чем у нас в ПУРе..

Давно не играл в оригинал Аттилы, так что нужно будет это все потестить, что бы лишней возни не было. А вот застрелы прям карают, там нету такой брони что бы выдерживать такой урон на старте кампании. В идеале систему сделать как в Пуре, что бы и польза была от стрелков и не рубли все живое. Но катапульты кал полнейший, чисто стены сносить. Всегда нужно учитывать, что стрелки как и пехота могут размыкать строй, а это само по себе нерфит стрелков.

Вот имба так имба это построение черепаха в Римлян, танкует люто.

[H20]

S.W.A.T (23 июня 2024, 21:25):

gurvinek2005

Может, что-то пригодится для твоего мода на Атиллу"

Так это чужое.Мне давали вчера на него ссылку,там период немного позже вроде.Щас что то возьмем,начнут в Стиме ныть,уже было как то.Хотя мое растягивают только в путь.Мало кто спрашивает разрешения и я как то не лопнул от жадности.
Сделаем сами.

Dr.Schmeisser

Там кстати интересная кампания есть по Шарлеманю.

Я сначала хочу со стартом Темных веков разобраться,потом и до заката доберемся обязательно.

Это Вы зря, в том моде используются модели из Anno Domini, в числе разработчиков которого в том числе Аветис, и насколько мне известно это пока лучшие модели, что когда-либо делались на Аттилу.

[Тимур0108]

Ukrainian legion

Всегда нужно учитывать, что стрелки как и пехота могут размыкать строй, а это само по себе нерфит стрелков.

Основной имбовый урон они наносят по отрядам ввязавшимся в ближний бой, когда не идёт речи о размыкании строя.

S.W.A.T

Кстати накидайте кто то вопросы к игре,мне будет легче разобраться что куда и как.Например начал боевку делать..скорости вроде норм по таблицам что конячие что человечие..Практически таке как у нас в ПУРе.Не бугуны вообщем.Если я не прав,напшите.
Я с Аттилой не очень пока дружу.Как то давно,лет 5-6 назад,на пиратке кампанию прошел и забросил.
Щас делаю хп и убойность оружия с броней.Стрелки убер..будем попускать..ну и мораль и все остальное короче..
Вообщем напишите кто то предметно что на ваш взгляд требует вмешательства и в какую сторону.Пока только тактику обсуждаем.

По поводу катапульт — это не миномёты, они и не должны наносить какой-то страшный урон живой силе по площади. Не встречал в источниках, чтобы их вообще в полевых битвах использовали(ну кроме легенды о Евпатии Коловрате ), как и того, чтобы они могли ломать каменные стены. Я принципиально катапультами во время штурма поселений ломаю только пулемётные башни, иногда стреляю по отрядам, стоящим на стенах. Так вот катапульта по башням попадает через раз, иногда даже на одну деревянную башню снарядов не хватает, зато в полевом сражении по отрядам противника практически не промахивается. Когда гуннов возглавляет Аттила, у них начинают спауниться элитные стеки с тремя тяжёлыми онаграми, которые и так одним залпом сносят отряд конницы на скаку(sic!). То что ии постоянно размыкает строй, чтобы уменьшить потери от стрельбы катапульт, так это же хорошо. Игроку же это оперативно делать гораздо сложнее, если только он не абузит паузу. Короче говоря, я считаю, не стоит торопиться с усилением катапульт.

Застрельщики действительно очень мощные: видимо по мнению разработчиков это специализированный юнит, который двумя-тремя залпами должен полностью уничтожить любую тяжелобронированную элиту, а не плоховооружённые ополченцы, чья задача задерживать и изматывать противника... Я думаю, с ними надо, что-то делать. Опять же, простых ополченцев с дротиками желательно отличать от воинов с ангонами, францисками, пилумами (хотя я не знаю, использовались ли пилумы в тот период, в игре их не помню ), которым можно оставить большой урон. В игре у некоторых римских пехотных юнитов есть плюмбаты, тоже наносящие хороший урон, но насколько это достоверно судить не могу.

Лучники не так сильны, но если два-три отряда сосредотачивают стрельбу на одном отряде даже тяжёлой конницы, увязшей в ближнем бою, то она уничтожается буквально за пять секунд.

Все эти моменты надо увязать со скоростью передвижения юнитов, их выносливостью, дальностью обзора юнитов, дистанцией стрельбы, умением скрываться на местности итд. В реальности лучники и застрельщики составляли первые ряды войска, и пока противник сближался оказывали на него относительно длительное стрелковое воздействие, изматывали и ослабляли его, наносили некоторый урон, вступали в стрелковую дуэль с аналогичными отрядами противника. Но решающее значение играла рукопашная схватка. Речь конечно не об армиях опирающихся на конных лучников. Вот я бы хотел что-то такое увидеть на тактике.

Сейчас же по крайней мере у меня, полевое сражение в Аттиле выглядит как правило следующим образом:

Spoiler (expand)

сначала лучники и застрельщики также стоят в первом ряду. Если у противника катапульты или много застрельщиков, то я заранее ставлю их в рассредоточенном строю, иногда делаю исключение для тех, кто более-менее может постоять за себя в ближнем бою. Когда противник оказывается в зоне поражения стрелков, он тут же бросается во фронтальную атаку. Я также отправляю ему навстречу свою рукопашную пехоту.

Если я шёл в атаку, то лучники и застрельщики не сразу начинают стрелять по противнику, оказавшемуся на дистанции поражения, потому что прежде чем стрелять пару-тройку секунд топчутся, перестраиваются и выстраиваются, на доварскейповских играх такого не было. В итоге лучники успевают сделать только один залп, после чего их приходится спешно вручную отводить назад. Включать режим перестрелки бессмысленно, так как тогда они мало того, что убегут заранее вообще не сделав ни одного выстрела, так их ещё спецом придётся разворачивать лицом к противнику: опять же в отличие от доварскейпа пешие застрельщики, убежав от противника в режиме перестрелки остаются стоять к нему спиной и не стреляют пока их вручную не повернёшь.

В дальнейшем бой проходит стандартно суетливо: линии рукопашной пехоты сходятся в схватке, кавалерия ИИ пытается атаковать с флангов, зайти с тыла или вырезать стрелков, я этому так или иначе пытаюсь судорожно помешать, вручную уводя стрелков, прикрывая их фланговыми или тыловыми отрядами итд. Стрелки стреляют навесом, находясь за линией рукопашной пехоты, или прямой наводкой по противнику прорвавшемуся в тыл: как правило не очень удачно, так как бои очень скоротечные, а стрелки если нужно развернуться в сторону и стрелять в противника появившегося с неожиданного направления тратят драгоценные секунды на перестроения.

Зато если удалось, избавившись от угрозы стрелкам с фланга, завести своих пару отрядов стрелков во фланг связанного боем противника, то три-четыре залпа по прямой линии сметают большинство отрядов, а метатели дротиков убивают в принципе любой отряд с двух залпов. Хотя прежде чем это происходит, как правило в тыл противнику уже бьёт конница или пехота.

Таким образом, получается что стрелки и метатели дротиков в руках ИИ крайне опасны: я легко в суете боя могу прозевать какой-нибудь свой ценный отряд, оставив его на три-четыре секунды без внимания, а этого достаточно чтобы его уничтожить сконцентрированной стрельбой, мне же чтобы хотя бы в половину так же эффективно их использовать приходится изрядно стараться в микроконтроль. Но речь всё же не об упрощении игры, а о том, чтобы сделать её более историчной, реалистичной и атмосферной: а вся эта скоротечность и суетливость сражений, равно как и пулемётная мощь застрельщиков этому мешает.

В целом мне кажется, что большей части пехоты следует серьёзно уменьшить скорость передвижения, но чуть более высокую оставить некоторым отрядам самой лёгкой пехоты концептуально позиционирующимся как разного рода фланговые рейдеры и засадные отряды. Например

Spoiler (expand)

у лангобардов "молодые волки" — быстро передвигающаяся лёгкая пехота, с крупными щитами, неплохо защищающими от стрелков, по сути специализированный антистрелковый отряд, который я использовал как эрзац-лёгкую кавалерию.

Далее стрелкам и метателям дротиков следует оставить высокую скорость передвижения, увеличить дальность стрельбы и обзора, но серьёзно уменьшить урон, может быть немного увеличить лучникам количество снарядов, а метателей дротиков усилить для ближнего боя.

Есть ещё два момента на которые хочу обратить внимание, они были бы терпимы если бы не чрезмерная скорость сражений и имбовость стрелков: в Аттиле нет кнопки "держать строй", или я её не нашёл В предыдущих играх серии я включал её всем стрелкам и метателям, чтобы когда противник вышел из зоны обстрела, они не покидали позицию, преследуя его, а продолжали обстреливать на своё усмотрение любого другого врага, оказавшегося на дистанции поражения. В итоге постоянная ситуация, когда обнаруживаешь что лучников или застрельщиков, пять секунд назад стоявших на хорошей позиции под защитой своей пехоты, понесло в гущу боя где их вырезают в считанные секунды. Для ИИ понятное дело такой проблемы не существует, а для игрока лишний микроконтроль в и без того суматошных тактических боях.
Ещё в Атилле есть раздражающая проблема, что противник, которого приказано атаковать, передвигался по местности, где он может спрятаться, на мгновение исчез, и юнит, который его преследовал и находился уже очень близко, потеряв его из виду останавливается и стоит. Как правило под обстрелом.

P.S. И так накатал целую простыню только про баланс на тактике, но просто не могу не упомянуть(просто пока не забыл ) и про парочку неисторичных юнитов(на самом деле таковых там множество, но как я понял, пока обсуждается тактический баланс), вроде бронированных конных арбалетчиков у Сасанидов, самую элитную пехоту готов, состоящую почему-то из фракийцев, нелогичные юниты типа бронированных пращников с ростовыми щитами, или химъярских полуголых лучников, почему то имеющих хорошую защиту от стрел благодаря ростовому щиту... который в режиме стрельбы они носят на спине Во Второмеди были арбалетчики с павизами, которые они носили за спиной, но у них то была правильная анимация перезарядки арбалета: они перезаряжая арбалет, поворачивались к противнику спиной, и вражеские снаряды попадали только в щит.

[Ukrainian legion]

Тимур0108 (24 июня 2024, 02:44):

Ukrainian legion

Всегда нужно учитывать, что стрелки как и пехота могут размыкать строй, а это само по себе нерфит стрелков.

Основной имбовый урон они наносят по отрядам ввязавшимся в ближний бой, когда не идёт речи о размыкании строя.

S.W.A.T

Кстати накидайте кто то вопросы к игре,мне будет легче разобраться что куда и как.Например начал боевку делать..скорости вроде норм по таблицам что конячие что человечие..Практически таке как у нас в ПУРе.Не бугуны вообщем.Если я не прав,напшите.
Я с Аттилой не очень пока дружу.Как то давно,лет 5-6 назад,на пиратке кампанию прошел и забросил.
Щас делаю хп и убойность оружия с броней.Стрелки убер..будем попускать..ну и мораль и все остальное короче..
Вообщем напишите кто то предметно что на ваш взгляд требует вмешательства и в какую сторону.Пока только тактику обсуждаем.

По поводу катапульт — это не миномёты, они и не должны наносить какой-то страшный урон живой силе по площади. Не встречал в источниках, чтобы их вообще в полевых битвах использовали(ну кроме легенды о Евпатии Коловрате ), как и того, чтобы они могли ломать каменные стены. Я принципиально катапультами во время штурма поселений ломаю только пулемётные башни, иногда стреляю по отрядам, стоящим на стенах. Так вот катапульта по башням попадает через раз, иногда даже на одну деревянную башню снарядов не хватает, зато в полевом сражении по отрядам противника практически не промахивается. Когда гуннов возглавляет Аттила, у них начинают спауниться элитные стеки с тремя тяжёлыми онаграми, которые и так одним залпом сносят отряд конницы на скаку(sic!). То что ии постоянно размыкает строй, чтобы уменьшить потери от стрельбы катапульт, так это же хорошо. Игроку же это оперативно делать гораздо сложнее, если только он не абузит паузу. Короче говоря, я считаю, не стоит торопиться с усилением катапульт.

Застрельщики действительно очень мощные: видимо по мнению разработчиков это специализированный юнит, который двумя-тремя залпами должен полностью уничтожить любую тяжелобронированную элиту, а не плоховооружённые ополченцы, чья задача задерживать и изматывать противника... Я думаю, с ними надо, что-то делать. Опять же, простых ополченцев с дротиками желательно отличать от воинов с ангонами, францисками, пилумами (хотя я не знаю, использовались ли пилумы в тот период, в игре их не помню ), которым можно оставить большой урон. В игре у некоторых римских пехотных юнитов есть плюмбаты, тоже наносящие хороший урон, но насколько это достоверно судить не могу.

Лучники не так сильны, но если два-три отряда сосредотачивают стрельбу на одном отряде даже тяжёлой конницы, увязшей в ближнем бою, то она уничтожается буквально за пять секунд.

Все эти моменты надо увязать со скоростью передвижения юнитов, их выносливостью, дальностью обзора юнитов, дистанцией стрельбы, умением скрываться на местности итд. В реальности лучники и застрельщики составляли первые ряды войска, и пока противник сближался оказывали на него относительно длительное стрелковое воздействие, изматывали и ослабляли его, наносили некоторый урон, вступали в стрелковую дуэль с аналогичными отрядами противника. Но решающее значение играла рукопашная схватка. Речь конечно не об армиях опирающихся на конных лучников. Вот я бы хотел что-то такое увидеть на тактике.

Сейчас же по крайней мере у меня, полевое сражение в Аттиле выглядит как правило следующим образом:

Spoiler (expand)

сначала лучники и застрельщики также стоят в первом ряду. Если у противника катапульты или много застрельщиков, то я заранее ставлю их в рассредоточенном строю, иногда делаю исключение для тех, кто более-менее может постоять за себя в ближнем бою. Когда противник оказывается в зоне поражения стрелков, он тут же бросается во фронтальную атаку. Я также отправляю ему навстречу свою рукопашную пехоту.

Если я шёл в атаку, то лучники и застрельщики не сразу начинают стрелять по противнику, оказавшемуся на дистанции поражения, потому что прежде чем стрелять пару-тройку секунд топчутся, перестраиваются и выстраиваются, на доварскейповских играх такого не было. В итоге лучники успевают сделать только один залп, после чего их приходится спешно вручную отводить назад. Включать режим перестрелки бессмысленно, так как тогда они мало того, что убегут заранее вообще не сделав ни одного выстрела, так их ещё спецом придётся разворачивать лицом к противнику: опять же в отличие от доварскейпа пешие застрельщики, убежав от противника в режиме перестрелки остаются стоять к нему спиной и не стреляют пока их вручную не повернёшь.

В дальнейшем бой проходит стандартно суетливо: линии рукопашной пехоты сходятся в схватке, кавалерия ИИ пытается атаковать с флангов, зайти с тыла или вырезать стрелков, я этому так или иначе пытаюсь судорожно помешать, вручную уводя стрелков, прикрывая их фланговыми или тыловыми отрядами итд. Стрелки стреляют навесом, находясь за линией рукопашной пехоты, или прямой наводкой по противнику прорвавшемуся в тыл: как правило не очень удачно, так как бои очень скоротечные, а стрелки если нужно развернуться в сторону и стрелять в противника появившегося с неожиданного направления тратят драгоценные секунды на перестроения.

Зато если удалось, избавившись от угрозы стрелкам с фланга, завести своих пару отрядов стрелков во фланг связанного боем противника, то три-четыре залпа по прямой линии сметают большинство отрядов, а метатели дротиков убивают в принципе любой отряд с двух залпов. Хотя прежде чем это происходит, как правило в тыл противнику уже бьёт конница или пехота.

Таким образом, получается что стрелки и метатели дротиков в руках ИИ крайне опасны: я легко в суете боя могу прозевать какой-нибудь свой ценный отряд, оставив его на три-четыре секунды без внимания, а этого достаточно чтобы его уничтожить сконцентрированной стрельбой, мне же чтобы хотя бы в половину так же эффективно их использовать приходится изрядно стараться в микроконтроль. Но речь всё же не об упрощении игры, а о том, чтобы сделать её более историчной, реалистичной и атмосферной: а вся эта скоротечность и суетливость сражений, равно как и пулемётная мощь застрельщиков этому мешает.

В целом мне кажется, что большей части пехоты следует серьёзно уменьшить скорость передвижения, но чуть более высокую оставить некоторым отрядам самой лёгкой пехоты концептуально позиционирующимся как разного рода фланговые рейдеры и засадные отряды. Например

Spoiler (expand)

у лангобардов "молодые волки" — быстро передвигающаяся лёгкая пехота, с крупными щитами, неплохо защищающими от стрелков, по сути специализированный антистрелковый отряд, который я использовал как эрзац-лёгкую кавалерию.

Далее стрелкам и метателям дротиков следует оставить высокую скорость передвижения, увеличить дальность стрельбы и обзора, но серьёзно уменьшить урон, может быть немного увеличить лучникам количество снарядов, а метателей дротиков усилить для ближнего боя.

Есть ещё два момента на которые хочу обратить внимание, они были бы терпимы если бы не чрезмерная скорость сражений и имбовость стрелков: в Аттиле нет кнопки "держать строй", или я её не нашёл В предыдущих играх серии я включал её всем стрелкам и метателям, чтобы когда противник вышел из зоны обстрела, они не покидали позицию, преследуя его, а продолжали обстреливать на своё усмотрение любого другого врага, оказавшегося на дистанции поражения. В итоге постоянная ситуация, когда обнаруживаешь что лучников или застрельщиков, пять секунд назад стоявших на хорошей позиции под защитой своей пехоты, понесло в гущу боя где их вырезают в считанные секунды. Для ИИ понятное дело такой проблемы не существует, а для игрока лишний микроконтроль в и без того суматошных тактических боях.
Ещё в Атилле есть раздражающая проблема, что противник, которого приказано атаковать, передвигался по местности, где он может спрятаться, на мгновение исчез, и юнит, который его преследовал и находился уже очень близко, потеряв его из виду останавливается и стоит. Как правило под обстрелом.

P.S. И так накатал целую простыню только про баланс на тактике, но просто не могу не упомянуть(просто пока не забыл ) и про парочку неисторичных юнитов(на самом деле таковых там множество, но как я понял, пока обсуждается тактический баланс), вроде бронированных конных арбалетчиков у Сасанидов, самую элитную пехоту готов, состоящую почему-то из фракийцев, нелогичные юниты типа бронированных пращников с ростовыми щитами, или химъярских полуголых лучников, почему то имеющих хорошую защиту от стрел благодаря ростовому щиту... который в режиме стрельбы они носят на спине Во Второмеди были арбалетчики с павизами, которые они носили за спиной, но у них то была правильная анимация перезарядки арбалета: они перезаряжая арбалет, поворачивались к противнику спиной, и вражеские снаряды попадали только в щит.

Неплохая лекция. Понятно, что стрелкотня настраивается под реалии боя в кампании,ибо именно от поведения АИ зависит эффективность стрелков. На счёт катапульты, то они понятное дело в основном это осадное орудие, но это само по себе довольно страшное оружие, особенно когда в тебя летит зажигательная смесь, это отлично показанно в фильме "Гладиатор" хоть его назвать историческим язык не поворачивается). Как говорится все нужно хорошо тестить, в разных вариантах боя, а потом уже менять те или иные показатели.

[Ravelin]

Тимур0108 (24 июня 2024, 02:44):

(хотя я не знаю, использовались ли пилумы в тот период, в игре их не помню )

Использовался спикулум, представляющий собой эволюцию пилума под германским влиянием. В Аттиле, по мере изучения технологий, римская пехота перевооружается со спикулума на плюмбату.

[Ukrainian legion]

Ravelin (24 июня 2024, 08:56):

Тимур0108 (24 июня 2024, 02:44):

(хотя я не знаю, использовались ли пилумы в тот период, в игре их не помню )

Использовался спикулум, представляющий собой эволюцию пилума под германским влиянием. В Аттиле, по мере изучения технологий, римская пехота перевооружается со спикулума на плюмбату.

Плюмбата если не ошибаюсь, это дротик схожий с дротиком из дартса, и имеет грузик в центральной части и его швиряли за оперенный хвост в противника? Если да,то прикольная штука, видео видел про него, как им пользовались.

[Ravelin]

Ukrainian legion (24 июня 2024, 09:14):

Плюмбата если не ошибаюсь, это дротик схожий с дротиком из дартса, и имеет грузик в центральной части и его швиряли за оперенный хвост в противника? Если да,то прикольная штука, видео видел про него, как им пользовались.

Да, всё верно, весьма опасное оружие против слабо бронированного противника, которым как раз являлись различного рода варварские племена. Плюмбата не совсем точное оружие и в основном приносило результат за счёт массового применения на поле битвы.

[Ukrainian legion]

Ravelin (24 июня 2024, 09:27):

Ukrainian legion (24 июня 2024, 09:14):

Плюмбата если не ошибаюсь, это дротик схожий с дротиком из дартса, и имеет грузик в центральной части и его швиряли за оперенный хвост в противника? Если да,то прикольная штука, видео видел про него, как им пользовались.

Да, всё верно, весьма опасное оружие против слабо бронированного противника, которым как раз являлись различного рода варварские племена. Плюмбата не совсем точное оружие и в основном приносило результат за счёт массового применения на поле битвы.

Вчера почитал немного о военном деле в позднеримский период. Интересную реформу рекрутинга ввел Диоклетиан, но так сказать немного не продумал до конца, как я понял от каждого крупного хозяйства или кооператива по бойцу в легион отправляли, но вот качество рекрута чаще всего оставляло желать лучшего, от сюда и увеличение количества федератов, наёмников и варваризация римской армии, проще нанять умелого бойца чем надеяться что свой не убежит.

[S.W.A.T]

Dr.Schmeisser
Ага..после Аттила двоеточие,если не сложно.

[-Добавлено к сообщению-]

Ukrainian legion
Я закончил с боевой,доделываю оформление сегодня.И сяду за рескин римлян.
Нерфить черепаху,усиливать арту по площадям?

[S.W.A.T]

Тимур0108
Почему не должны?По большим скоплениям противника работали только в путь.

Я закончил уже боевку..все что сделал распишу вечером..гляну ещё арту и построения..
Кстати,стены щитов черепахи и прочие штуки..Есть отряды,которые должны иметь построение,но не имеют?
Парни,напишите кому-добавим.