Сообщество Империал: Древний Полоцк - Сообщество Империал

Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Полоцк

Древний Полоцк

Всё, что известно.
Тема создана: 26 ноября 2010, 03:22 · Автор: Полоцк
  • 93 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Полоцк
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 ноября 2010, 03:22

Imperial

Извилистая и узенькая речка Полота впадает в Двину с правого берега. При впадении в Двину стоит Полоцк.
Вот на фото видно устье Полоты.
Imperial

Только первое городище было не на этом холме, откуда велась сьёмка, а на 800 метров вверх по Полоте, на её правом берегу, за холмом. Раскопки археолога Штыхова в 60-х и 80-х годах подтвердили это. Городище там существовало до середины 10 века и занимало всего 1 га. А уже в 10 веке начал обживаться холм.
Я так и не могу понять, какой город захватил Владимир, когда возжелал Рогнеду, старый или новый. Наверное, всё же новый. Ведь он пришёл к Полоцку в 978 году (по ПВЛ в 980), а к тому времени детинец был на холме.
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 ноября 2010, 07:03

    Все-таки какие древние города маленькие! Я был в Селинунте - он занимал примерно такой же холм метрах в 300 от моря. Московский Боровицкий тоже курица обойдет. Хорошая фотка. Позволяет представить древний город...
       Полоцк
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 28 ноября 2010, 01:42

      Доброй ночи, полуночникам!

      Chernish 26 Ноя 2010 (08:03):

      Хорошая фотка. Позволяет представить древний город...

      Думаю, что для представления средневекового Полоцка более правильно дать панорамный снимок или с высоты птичьего полёта. Я где-то видел. Попробую найти. Пока же могу предложить план древнего города (11 столетие)
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      Я позже прокомментирую
         Полоцк
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 ноября 2010, 19:31

        Я продолжу.
        Схематический рисунок, предложенный выше не верен. Если сравнить с современной фотографией, то будут видны ошибки. Остров, на схеме не там. Островом является часть левого берега Двины, отсечённая маленькой протокой.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Scarolung
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 28 ноября 2010, 20:27

          Интересное место в среде древнерусских княжеств и городов занимал Полоцк как и само княжество ,долго хотели жить "обособленно" ,связан ли этот факт что город был очень тесно и как-то по "особому" связан с варягами ? ( Рогволд тот же).
          И ведб даже после Владимира Святого еще "мутили" воду!
             Peter Guewan
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 ноября 2010, 20:46

            Цитата

            Пока же могу предложить план древнего города (11 столетие)...

            Прошу прощение, откуда в взяли информацию, что это одинадцатый век? Вы уверены в это датировке?
               Optatus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 28 ноября 2010, 21:31

              Я только это могу предложить в плохом качестве, прошу прощения:

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Полоцк
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 ноября 2010, 23:54

                Scarolung 28 Ноя 2010 (21:27):

                И ведб даже после Владимира Святого еще "мутили" воду!

                Собственно, если верить летописям, то с Владимира и началось обособление полоцкой линии. Владимир прервал линию рогволодовичесй по мужской линии и "замкнул" на себя.
                Ну и кроме того, Полоцк представляется конкурентом на "греко-варяжском" пути. Этот фактор я бы учитывал.
                Peter Guewan

                Цитата

                Прошу прощение, откуда в взяли информацию, что это одинадцатый век? Вы уверены в это датировке?

                Нет, я знаю, что это с акварели какого-то художника 16 века.
                Optatus
                Спасибо. Отличный планчик.
                   Ratsha
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 ноября 2010, 13:08

                  Chernish 26 Ноя 2010 (07:03):

                  Все-таки какие древние города маленькие! Я был в Селинунте - он занимал примерно такой же холм метрах в 300 от моря. Московский Боровицкий тоже курица обойдет.

                  Размеры древних городов Руси нам часто кажутся небольшими еще и потому, что в то время под словом "город" часто имелось в виду не совсем то, что сейчас, а прежде всего "крепость, укрепленное место". Некоторые города являлись всего лишь укрепленными усадьбами феодалов. Хотя были, кажется, и города не имевшие крепостных стен (например, ЕМНИП Белоозеро и Ростов).
                  Интересно к какому времени относится возникновение "Великого посада"? Как я понимаю "Окольный город" у стен "Дитинца" возник раньше его и существовал уже в 11-м веке.
                     Полоцк
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 декабря 2010, 14:44

                    По поводу величины городов. Готовлю материал по Полоцку. Выдержка:
                    Во всяком случае, средневековой Полоцк не уступал и даже превосходил по площади многие города 10-11 веков. Вот для сравнения:
                    Полоцк ещё во второй половине 9 века имел укреплённую площадь ок. 10 га.
                    Чернигов в начале 10 века — ок. 8 га.
                    Новгород во второй половине 9 века — 7 га.
                    Псков в первой половине 10 века — 2,5 га.
                    Только Киев уже до начала 9 века имел более 10 га земли под укреплениями, то есть непосредственно городское пространство.
                    Как видно, Полоцк не уступал в территориальном развитии другим городам того времени. А значит не уступал и в экономическом развитии.
                    Авторитетный историк, исследователь древней архитектуры Раппопорт упоминает, что Полоцк был близок к Пскову и Новгороду по развитию улично-усадебной планировки укреплённой части города в 10 веке. А в 11 веке, вероятно в подражание Киеву и Новгороду, начинается строительство Софийского собора.
                    А о чём это говорит? О том, что город был богат, с развитой промышленностью и торговлей, а значит притягателен для проживания. Замечу, что Полоцк продолжал расти и в дальнейшем. В 12 столетии его территория без пригорода составляла 28 га, тогда как территория, например Витебска, не превышала более 11 га, Пинска — 6 га, а Минска — 3 га. Рязань расположилась на 4,5 га, а Суздаль — 14 га. Однако, ради справедливости надо отметить, что Киев рос быстрее других городов. К 12 веку его территория была около 80 га. Не отставал и Чернигов — 55 га.
                      • 93 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      Древний ВостокДревний Китай
                      Обсудим зарю истории нашего великого и опасного соседа
                      Автор: Красноармеец 11 Красноармеец 11
                      Обновление: 06 августа 2022, 10:00
                      Древний ВостокДревний Египет
                      Долина Нила и знойные пустыни
                      Автор: Старый Старый
                      Обновление: 20 мая 2022, 22:51
                      Армии Древнего мираДревний Рим. Поздняя республика
                      Армии Рима и италийских народов в период с III по I век до н.э.
                      Автор: DraconD DraconD
                      Обновление: 02 апреля 2022, 21:15
                      Армии Древнего мираДревний Рим. Эпоха Императоров
                      Римская армия в период с начала новой эры по 476 год
                      Автор: DraconD DraconD
                      Обновление: 02 января 2022, 15:58
                      Историческая ДокументалистикаДревний апокалипсис / Катастрофы древности / Ancient Apocalypse
                      Германия. Документальный, история, катастрофы. Год 2021.
                      Автор: ГлебМинский ГлебМинский
                      Обновление: 15 октября 2021, 18:35
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 13 авг 2022, 20:37 · Счётчики