Сообщество Империал: Шведские драбанты. - Сообщество Империал

-Pavel-

Шведские драбанты.

Драбанты Карла XII - лучшие воины начала XVIII века в Европе?
Тема создана: 22 декабря 2010, 23:31 · Автор: -Pavel-
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 22 декабря 2010, 23:31

В истории Северной войны меня всегда привлекал отряд личных телохранителей Карла XII - драбантов. Увлеченный очередным витком спора карлофилов и карлофобов (вернее сказать, петрофилов) на форуме, я в очередной раз полез искать про них интересное, сейчас штудирую Беспалова про Шведскую армию, но, в том числе наткнулся (не в этой книге) на такую мысль:

Цитата

В наиболее популярном значении "драбанты" - это ближашие телохранители шведского короля Карла XII. В Швеции корпус лейб-драбантов был сформирован в начале XVIII в и набирался из опытных, искушённых в боях дворян. Доступ иным сословиям в эти привилегированные части был строго ограничен. Прекрасные фехтовальщики и мастера рукопашного боя, драбанты могли побеждать любого, даже численно превосходящего противника.
Так, допустим, в битве под Полтавой 100 драбантов шли на острие основного шведского удара и под шквальным русским артогнём умудрились значительно потеснить целый Псковский пехотный полк... А в 1713 г., когда после Полтавы Карл оказался в Турции и в какой-то момент поссорился с султаном, 16 драбантов вместе с королём забаррикадировались в помещении и в течении нескольких часов сдерживали атаки нескольких сотен (!) янычар, правда имевших приказ взять Карла "живьём"... К пленным драбантам в петровской армии относились с величайшим почтением и старались всяческими способами сделать из них наставников по фехтованию для русских офицеров.   


Так-как в Северной войне и в драбантах я разбираюсь крайне слабо, то хотел бы попросить участников разговоров про Карла и Петра рассказать интересное про драбантов, поделиться книгами, которые можно про них почитать, ну и, главное, что бы придать теме обсуждения некую проблемность - и, тем самым увести ее от позитивизма мерзкого, поставить вопрос:

Драбанты Карла XII - лучшие воины начала XVIII века в Европе или нет? Imp

Картинки, изображения, ссылки, цитаты приветсвуются!
     Indnerevar
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 декабря 2010, 23:51

    -Pavel- 23 Дек 2010 (00:31):

    Драбанты Карла XII - лучшие воины начала XVIII века в Европе или нет?

    "No f..cking doubts!". Imp
    А если серьезно - не знаю как по профессионализму (сравнивая со шволежерами, конными гренадерами, жандармами и мушкетерами из "дома короля" Луи 14), но по бесстрашию и агрессивности они точно были неподражаемы. Хотя, учитывая кавалерийский клин Карла XII, думаю, драбанты все же не имели равных даже по проффесионализму...
    У Беспалова есть хорошая статья по драбантам Карла. Если еще не читали ее - могу выслать.
    И у Хёглунда (англ. и швед. книги) и Оберга ("Karoliner" - только на шведском) кое-что о них есть. Это из того, что встречал лично я.
       -Pavel-
      • Imperial
      Imperial
      Сноб

      Дата: 23 декабря 2010, 00:05

      Indnerevar

      Indnerevar 22 Дек 2010 (23:51):

      У Беспалова есть хорошая статья по драбантам Карла. Если еще не читали ее - могу выслать.

      Буду очень благодарен. Imp Imp
         Indnerevar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 декабря 2010, 00:23

        Вот кое-какие картинки по драбантам:

        Драбант 1675 года
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Драбанты по Обергу
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Клин кавалерийской роты
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Шпага драбантов образца 1701 года
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Сообщение автоматически склеено в 1293053679

        -Pavel-
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Сообщение автоматически склеено в 1293054025

        -Pavel- 23 Дек 2010 (00:31):

        карлофилов

        Лучше сказать каролинцев! Филией здесь не пахнет... На ЖЖ - может быть. Мы же - простые каролинцы...
           obergefreiter
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 декабря 2010, 03:25

          Indnerevar

          Цитата

          Мы же - простые каролинцы...


          "Называйте нас старыми ворчунами" -- сказал реконструктор наполеоники...

          ========================

          Вы лучше вот про что расскажите: изображенный на рисунке строй эскадрона был таким из-за особенностей построения "колено под колено", вынуждающих человека смещаться относительно соседа по строю, или для того, чтобы люди могли равняться на офицера в вершине клина и давали ему возможность слегка изменять направление движения при необходимости?

          ========================

          У меня в ближайшее время совсем не получится давать длинные ответы, так что в темах напишу Вам как-нибудь потом...
             Scarolung
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 декабря 2010, 08:01

            Рисунок где клин кавалерийской роты в плохом качестве -есть в большем расширении ?
               obergefreiter
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 декабря 2010, 08:32

              Scarolung

              Здесь

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              ищите запись про Нарву. Кажется, именно там я его видел.

              В хорошем качестве, разумеется...
                 Indnerevar
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 декабря 2010, 09:44

                obergefreiter 23 Дек 2010 (04:25):

                Вы лучше вот про что расскажите: изображенный на рисунке строй эскадрона был таким из-за особенностей построения "колено под колено", вынуждающих человека смещаться относительно соседа по строю, или для того, чтобы люди могли равняться на офицера в вершине клина и давали ему возможность слегка изменять направление движения при необходимости?

                Сейчас точно не помню - нужно будет пересмотреть Артеуса и Шестрема, кто-то из них вроде говорил об этом, но, думаю, что все-таки из-за строя шеренги "колено под колено"...
                В вершине находились ротмистр, корнет со штандарт-эскортом.

                Scarolung 23 Дек 2010 (09:01):

                Рисунок где клин кавалерийской роты в плохом качестве -есть в большем расширении ?



                Разумеется, просто Радикал иногда выделывается, поэтому приходится уменьшат фоты:

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   rogala
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 декабря 2010, 13:20

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Indnerevar
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 декабря 2010, 15:38

                    rogala
                    Я, как и раньше, - фанат Вашего творчества!
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Культура Нового времени Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 09:24 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики