Сообщество Империал: Иван V после Ивана Грозного - Сообщество Империал

Valente

Иван V после Ивана Грозного

Иван Грозный не убил своего сына
Тема создана: 07 февраля 2011, 15:04 · Автор: Valente
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 enabled
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 февраля 2019, 18:50

konrad karlovich (09 февраля 2019, 15:01):

enabled

просто династия вымирала и вырождалась. А причиной тому были множественные родственные браки князей

(С интересом) А можно детали? Мне как-то один брак 4:4 на память приходит :062:
Например ещё Ярослав Всеволодович был женат на своей троюродной племяннице Феодосии (дочери Мстислава Мстиславовича Удатного), не известно точно откуда родом были жёны Даниила Александровича и Ивана 1 Калиты (хотя пока в точности неизвестно, по ним ничего утверждать нельзя), жена Дмитрия Донского Евдокия Дмитриевна приходилась мужу троюродной сестрой, у Василия 2 жена МАрия Ярославовна Боровская - четвероюродная сестра.
     Alexios
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 12 февраля 2019, 19:31

    enabled

    Например ещё Ярослав Всеволодович был женат на своей троюродной племяннице Феодосии (дочери Мстислава Мстиславовича Удатного)

    Нет. В этом браке степень родства 3:5.

    enabled

    жена Дмитрия Донского Евдокия Дмитриевна приходилась мужу троюродной сестрой

    Опять нет. Степень родства 5:5.

    enabled

    у Василия 2 жена МАрия Ярославовна Боровская - четвероюродная сестра.

    Осмелюсь спросить, а кто же был 1-й женой? ;)
       Гридь
      • Imperial
      Imperial
      ёж

      Дата: 12 февраля 2019, 19:53

      Alexios

      Alexios

      Осмелюсь спросить, а кто же был 1-й женой?

      Так это ж не жена вторая, а Василий Второй. :)
         enabled
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 12 февраля 2019, 19:53

        Alexios (12 февраля 2019, 19:31):

        enabled

        Например ещё Ярослав Всеволодович был женат на своей троюродной племяннице Феодосии (дочери Мстислава Мстиславовича Удатного)

        Нет. В этом браке степень родства 3:5.

        enabled

        жена Дмитрия Донского Евдокия Дмитриевна приходилась мужу троюродной сестрой

        Опять нет. Степень родства 5:5.

        enabled

        у Василия 2 жена МАрия Ярославовна Боровская - четвероюродная сестра.

        Осмелюсь спросить, а кто же был 1-й женой? ;)
        У Василия ВТОРОГО жена была одна Мария Ярославовна. #*
           Alexios
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 февраля 2019, 20:12

          enabled

          У Василия ВТОРОГО жена была одна Мария Ярославовна.

          Ну и писали бы "у Василия Темного" - вопросов бы и не было. А то "2" - как хочешь, так и понимай. :) Кстати, если по мужской линии оба супруга - потомки Ивана Калиты, то по женской - они Гедиминовичи (Василий - правнук Кейстута, Мария - правнучка Ольгерда).
             enabled
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 февраля 2019, 21:29

            Alexios (12 февраля 2019, 20:12):

            enabled

            У Василия ВТОРОГО жена была одна Мария Ярославовна.

            Ну и писали бы "у Василия Темного" - вопросов бы и не было. А то "2" - как хочешь, так и понимай. :) Кстати, если по мужской линии оба супруга - потомки Ивана Калиты, то по женской - они Гедиминовичи (Василий - правнук Кейстута, Мария - правнучка Ольгерда).
            Это да. Василий Тёмный и Мария Ярславовна ДВАЖДЫ являются братом и сестрой. А вот касаемо Евдокии Дмитриевны, жены Дмитрия Донского тут вот что: Сам Дмитрий Донской внук Ивана 1 Калиты. А Евдокия Дмитриевна - правнучка. То есть она Дмитрию даже как двоюродная племянница. Вот объясняю подробнее: У Ивана Калиты была дочь Мария, она вышла замуж за Константина Васильевича Ростовского. А их дочь Василиса Константиновна была женой Дмитрия Константиновича Суздальского. А он - отец Евдокии.
               konrad karlovich
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 февраля 2019, 22:59

              Я что упустил или происхождение супруги Дмитрия Константиновича неизвестно?Нехорошо бы получилось, 3:2 как-то не по канону...
                 enabled
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 13 февраля 2019, 00:10

                konrad karlovich (12 февраля 2019, 22:59):

                Я что упустил или происхождение супруги Дмитрия Константиновича неизвестно?Нехорошо бы получилось, 3:2 как-то не по канону...
                Ну получается так. Я выше всё расписал как и что.
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 13 февраля 2019, 06:37

                  enabled

                  Я выше всё расписал как и что.

                  Что Вы расписали? "Сведения" из Педивикии? В которой переписана сомнительная информация из древней книжки А.Титова. Так там даже сам Титов пишет, что не может вполне гарантировать достоверность сообщаемых им сведений, поскольку брал их из самых различных источников, не особенно проверяя. Например, князь Любарт у Титова носил в крещении имя Василий! Весьма показательно, что даже в справочнике Леонтия нашего Викторовича никакой жены Василисы, дочери Константина Ростовского, у Дмитрия-Фомы Константиновича Суздальского нет. Кстати, даже у педивикеров написано, что дети великого князя Дмитрия-Фомы - от Анны.
                     enabled
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 13 февраля 2019, 17:52

                    Alexios (13 февраля 2019, 06:37):

                    enabled

                    Я выше всё расписал как и что.

                    Что Вы расписали? "Сведения" из Педивикии? В которой переписана сомнительная информация из древней книжки А.Титова. Так там даже сам Титов пишет, что не может вполне гарантировать достоверность сообщаемых им сведений, поскольку брал их из самых различных источников, не особенно проверяя. Например, князь Любарт у Титова носил в крещении имя Василий! Весьма показательно, что даже в справочнике Леонтия нашего Викторовича никакой жены Василисы, дочери Константина Ростовского, у Дмитрия-Фомы Константиновича Суздальского нет. Кстати, даже у педивикеров написано, что дети великого князя Дмитрия-Фомы - от Анны.
                    Соглашуь с Вами, тем более, что в Википедии написана ещё и похлеще чушь. Это касаемо Андрея Ивановича Серпуховского. Там сказано, что у него было две жены - Юлиана дочь Ивана Фёдоровича Галицкого и Мария, дочь Константина Васильевича Ростовского. НО думаю тут опять же грубейшая ошибка, ибо Константин Васильевич был женат НА ДОЧЕРИ Ивана Калиты, то есть на РОДНОЙ СЕСТРЕ Андрея Ивановича. И дочь Константина в таком случае приходилась Анрею РОДНОЙ ПЛЕМЯННИЦЕЙ ПО МАТЕРИ. Вот уж точно где ошибка. Впрочем, в той же Википедии ОТДЕЛЬНО про Константина Васильевича - ВООБЩЕ в списке детей (дочерей в частности) НЕТ никакой Марии Константиновны.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      TСледующая игра в серии TW после Total War: Pharaoh
                      Гадаем на кофейной гуще
                      Автор a alexzander96
                      Обновление 20 мин. назад
                      КПоследний просмотренный фильм
                      делимся впечатлениями
                      Автор B Bahamutto
                      Обновление 06 апреля 2024, 20:27
                      АПосле западных тюркютов. 658-924.
                      Тюргеши, печенеги, кимаки и огузы в Средней Азии.
                      Автор L Laszlo
                      Обновление 10 марта 2024, 16:52
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 11:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики