Сообщество Империал: Русская Америка - Сообщество Империал

Port

Русская Америка

Аляска, Форт - Росс, Гавайские острова
Тема создана: 21 февраля 2011, 22:06 · Автор: Port
  • 9 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 nein
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 февраля 2011, 16:51

Maj. Buzzard (22 Фев 2011, 16:17):

Так что уничтожение Михайловской крепости - это в первую очередь просчёт русской дипломатии: а не разобрались в ситуации и не поняли, что с тлинкитами так, как с алеутами, не получится.

Алеуты уже к тому времени были православными и основная масса колонистов была потомками алеутов и русских.
     Port
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 февраля 2011, 16:56

    nein
    Он не битый, просто вордом не открыть, а вот вордпадом открывается (типа блокнота, может и блокнот потянет). В Ситке (форт Архангела Михаила) как раз таки тлинкиты виноваты,

    Цитата

    Еще в 1795 году Баранов, посетивший остров, обнаружил на понравившемся ему холме Замок четыре коллективных дома племени киксади. Через четыре года он решил перенести столицу Русской Америки из Кадьяка, и в шести милях к северу от поселения киксади был построен Форт Архангела Михаила. Но, как выяснилось, построен он был в центре территории тлинкитов; на местном индейском диалекте это место называлось Ситха. И через два года одно из племен-соседей, совершив внезапное нападение на форт, сожгло его дотла; из 80 жителей форта в живых осталось лишь 21 (трое русских и 18 алеутов). На Кадьяке начали собирать экспедицию для восстановления сожженного форта.


    Там до самого начала побывал некий американец, на Б фамилия, но испугавшись наших уплыл (у Кадьяка было дело), до этого он высадил нескольких американцев в Ситке, их русские приняли, в последствии поплатившись. Кроме того оружие тлинкитам продавали во всю.


    Maj. Buzzard
    Я и не говорил что Кук американец.

    Цитата

    .ищите публикации к.и.н. А.В. Зорина, он эксперт по тлинкитам. В рунете его статей достаточно, а вот есть ли книга ("Индейская война в Русской Америке") - не знаю.

    И Зорина найду, не переживайте Imperial

    Цитата

    Так что уничтожение Михайловской крепости - это в первую очередь просчёт русской дипломатии: а не разобрались в ситуации и не поняли, что с тлинкитами так, как с алеутами, не получится.

    Там тёмная история, следы американцев прослеживаются Imperial , не все тлинкиты были за уничтожение форта.


    Тлинкиты собственно говоря:
    Спойлер (раскрыть)



    Нашёл я Зорина работу, читаю. Вот ещё кое что:

    Цитата

    Тлинкиты вели интенсивную торговлю с русскими, американцами и англичанами, поставляя пушнину (мех морской выдры и др.), а в Ново-Архангельск также продовольствие (в том числе картофель, культуру которого заимствовали у русских). Вели посредническую торговлю (тлинкиты Ситки — с другими куанами, Стикина и Чилката — с атапасками). Русским миссионером И. Е. Вениаминовым (Святой Иннокентий) была создана письменность на языке тлинкит с алфавитом на основе кириллицы (ныне не употребляется). Характерны связи и браки русских с индеанками тлинкитов и метисация. Православие, однако, в этот период не получило распространения. Только в конце XIX — начале XX вв., как реакция на распространение протестантизма и соответствующие ассимиляционные процессы, произошёл массовый переход части тлинкитов в православие.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Александрович
      • Imperial
      Imperial
      Палач

      Дата: 22 февраля 2011, 17:33

      Port

      Port 22 Фев 2011 (14:05):


      Широкорад?
         Port
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 февраля 2011, 17:43

        Александрович
        Не понял.
        Вот кстати название по английски проги, которая откроет WordPad
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 22 февраля 2011, 17:50

          Port

          Port 22 Фев 2011 (17:43):

          Не понял.

          Спрашивал кто автор.

          Port 22 Фев 2011 (17:43):

          Вот кстати название по английски проги, которая откроет WordPad

          Посмотрел. Думал Широкорад. Оказалось ещё хуже.
             Port
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 февраля 2011, 17:55

            А чем он плох? Imperial
            Вот он, автор - Александр Александрович Бушков, извиняюсь что раньше не указал, просто пропустил Imperial
               Maj. Buzzard
              • Imperial
              Imperial
              Элефантарх

              Дата: 22 февраля 2011, 18:54

              nein

              Алеуты уже к тому времени были православными
              Я о статусе. Помните статус алеутов, атапасков и тлинкитов в Русской Америке? Как определялась их зависимость от РАК? Алеуты считались "полностью зависимыми".

              Цитата

              основная масса колонистов
              Давайте всё-таки скажем мягче - "сотрудников РАК".

              Port

              не все тлинкиты были за уничтожение форта
              Так в чём и дело.

              Цитата

              А чем он плох?
              Вопрос для отдельной темы, думается. Imperial
                 Port
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 февраля 2011, 19:11

                Maj. Buzzard
                Imperial Может создадите? Я вобще думаю что нужен подраздел по историкам, кстати.


                Imperial Материала очень много, благо тема моя любимая, как впрочем и эпоха, сижу перекидываю, скоро сюда закину.
                Надо найти перевод книги русско-тлинкинские войны забугорных авторов, нашёл интервью с ними. Осветили события с двух источников.
                   Maj. Buzzard
                  • Imperial
                  Imperial
                  Элефантарх

                  Дата: 22 февраля 2011, 19:19

                  На русском можно попробовать поискать книгу "Индейцы тлинкиты в период Русской Америки" А.В. Гринёва, в известном смысле учителя А.В. Зорина. Также из тех, кто на слуху, этой темой занимается (-ался?) А.А. Истомин.

                  Цитата

                  перевод книги русско-тлинкинские войны забугорных авторов
                  Знаете, зоринской "Индейской войны..." было бы вполне достаточно. Там ко всему прочему шикарное документальное приложение.
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 22 февраля 2011, 19:31

                    Автореферат кандидатской Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Е.С. Питерской (Истомин как раз научный руководитель, Ващенко оппонент).

                    Зорин раньше активно публиковался Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Поройтесь в электронных выпусках, если интересно, там достаточно его статей.
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      • 9 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 23 июл 2021, 23:03 · Счётчики