Сообщество Империал: Понасенков VS Соколов - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Torpedniy_Kater Империал в Яндекс Дзен Понасенков VS Соколов
История одного конфликта
Тема создана: 16 Январь 2018, 20:10 · Автор: Torpedniy_KaterСообщений: 224 · Просмотров: 12 419

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 ШиПMortal Kombat IIМурманская область (РФ)Чезаре Борджиа
  • Imperial
Imperial

Форумчанин

Imperial
5 344
Imperial
152
Imperial
2 205
Imperial
16 911
Imperial
1

Дата: 16 Март 2018, 00:13

Понасенков VS Соколов. История конфликта
Imperial

Хронология конфликта


Тема для обмена мнениями, ссылками, ну и дабы разгрузить Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь о Соколове)))
     СтарыйНе выбранСвердловск (РСФСР)Иван Грозный
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    2 628
    Imperial
    36
    Imperial
    1 134
    Imperial
    6 840
    Imperial
    2

    Дата: 14 Март 2018, 12:55

    Соколова можно оценивать как учёного и как человека:

    Как учёный он много сделал для развития движения военно-исторической реконструкции и популяризации среди россиян темы Отечественной войны 1812 года (хотя и в контексте "поклонения" перед гением Наполеона...). :006:

    А вот как человек - имеет кучу "своих тараканов" в голове... и высочайшее самомнение... :facepalm:

    Имел счастье лично знать Олега Валерьевича в начале 90-х гг., когда реконструкторское движение только начиналось и на Бородинском поле ещё собирались энтузиасты этого дела, ещё не "закапсулированного" в рамках различных правил и инструкций, приведших в последствии к полной "формализации" вообще всего Военно-исторического движения, и полной "государственной" деградации самого мероприятия на Бородинском поле... Но уже тогда Соколов (глава питерских реконструкторов...) настолько заигрался в "наполеончики", что однажды даже пришлось его "тормозить" от разборок с Вальковичем (глава московских реконструкторов...) в форме натуральной дуэли, и отнюдь не на "полномасштабных моделях" оружия... :013:
       ThanatisThe Elder Scrolls OnlineРостовская область (РФ)Шерлок Холмс (Фентези)
      • Imperial
      Imperial

      Antiqu cartis

      Imperial
      18 879
      Imperial
      136
      Imperial
      2 152
      Imperial
      10 816
      Imperial
      5

      Дата: 14 Март 2018, 13:29

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Но, согласитесь, все что Вы написали ни какого отношения не имеет к значимости Соколова как одного из виднейших в мировой истории специалиста по наполеонике. Мы все можем быть какими угодно людьми в человеческом плане, но оценивать ученых должны по профессиональной значимости и достижениям, а не по личным качествам
         SonarEmpire Total WarДнепропетровская область (Украина)Юлий Цезарь
        • Imperial
        Imperial

        Вольный стрелок

        Imperial
        3 838
        Imperial
        40
        Imperial
        410
        Imperial
        4 346
        Imperial
        6

        Дата: 14 Март 2018, 14:42

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Thanatis (14 Март 2018, 11:52):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Еще раз повторюсь - речь идет не только о конфликте Соколова и Понасенкова, а в целом оскорбительном, хамском, уничижительном поведении последнего в отношении заслуженных, авторитетных и признанных людей. Ну, а подтасовка с рецензиями это уже полная уголовщина. И уж про это доказательства были представлены в полном объеме


        А зачем вы мне это повторяете, эту вашу позицию я понял и о ней не говорю.
        Доказательств же просил совсем по другому поводу, по вопросу концепций )
        Вы от этого вопроса ушли опять в личностные разборки двух людей... Ну ладно.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Thanatis (14 Март 2018, 13:29):

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        Но, согласитесь, все что Вы написали ни какого отношения не имеет к значимости Соколова как одного из виднейших в мировой истории специалиста по наполеонике. Мы все можем быть какими угодно людьми в человеческом плане, но оценивать ученых должны по профессиональной значимости и достижениям, а не по личным качествам


        То есть к Понасенкову вы формируете своё отношение в первую голову из-за его хамского поведения по отношению к виднейшим и маститым, т.е. как к человеку? )
        А на Соколова предлагаете смотреть только, как на историка и ученого, отбросив его человеческие качества. Двойные стандарты? )
        Нет ли мысли о том, что отношение Понасенкова к пяти-шести маститым ученым (включая Соколова), как раз таки и возникло на фоне их личных, человеческих качеств?
        Но это вопрос риторический.
           DezperadoНе выбранКрасноярский край (РФ)Александр Македонский
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          4 412
          Imperial
          17
          Imperial
          750
          Imperial
          12 079
          Imperial
          0

          Дата: 14 Март 2018, 15:46

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Sonar

          Обсуждается факт плагиата двух важных новых концепций, блокада и Александр. Дело идёт к суду.

          В сети появилось мнение, что еще раньше нечто подобное высказывал Манфред. Не проверял, но, как известно, "все давно украдено до нас"(С).
             helionNapoleon Total WarСообщество ИмпериалОктавиан Август
            • Imperial
            Imperial

            ТРИБУН

            Imperial
            2 412
            Imperial
            26
            Imperial
            178
            Imperial
            1 610
            Imperial
            0

            Дата: 14 Март 2018, 18:04

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

            В сети появилось мнение, что еще раньше нечто подобное высказывал Манфред.

            Высказывать мог кто угодно, но уверен, что Манферд (также как Соколов) указал ссылки на источники, в отличии от автора "псевдонаучной истории", который уже всех приписал к своей роботе.. ему сам Бонапартий рецензий не давал часом?
               КардиецНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              236
              Imperial
              0
              Imperial
              50
              Imperial
              307
              Imperial
              0

              Дата: 14 Март 2018, 23:55

              Как понимаю, единственная претензия Понасенкова к В.Н. Земцову - это пресловутая опечатка при оформлении ссылки на одну из работ Безотосного и Елисеева? В свою очередь претензия того же Понасенкова к Соколову основана на сходстве лишь одного предложения, где бремя ответственности за начало войны 1812 года перелагается на Александра. Данное предложение по своей форме настолько типично, что может прийти в голову одновременно нескольким историкам. Причем здесь вообще концепция?
                 ZhoiYnTotal War Rome IIКазахстанНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                876
                Imperial
                2
                Imperial
                28
                Imperial
                786
                Imperial
                0

                Дата: 15 Март 2018, 07:38

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Кардиец (14 Март 2018, 23:55):

                Как понимаю, единственная претензия Понасенкова к В.Н. Земцову - это пресловутая опечатка при оформлении ссылки на одну из работ Безотосного и Елисеева? В свою очередь претензия того же Понасенкова к Соколову основана на сходстве лишь одного предложения, где бремя ответственности за начало войны 1812 года перелагается на Александра. Данное предложение по своей форме настолько типично, что может прийти в голову одновременно нескольким историкам. Причем здесь вообще концепция?

                первенство в публикации этих соображений становится яблоком раздора по причине того что понасенкову необходима огласка для популяризации своих нынешних и будущих книг
                   agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
                  • Imperial
                  Imperial

                  Агент ZOG

                  Imperial
                  10 128
                  Imperial
                  91
                  Imperial
                  1 746
                  Imperial
                  24 342
                  Imperial
                  1

                  Дата: 15 Март 2018, 15:59

                  Ответ Понасенкова на ответ Соколова. Специальная Олимпиада в разгаре!

                     helionNapoleon Total WarСообщество ИмпериалОктавиан Август
                    • Imperial
                    Imperial

                    ТРИБУН

                    Imperial
                    2 412
                    Imperial
                    26
                    Imperial
                    178
                    Imperial
                    1 610
                    Imperial
                    0

                    Дата: 15 Март 2018, 17:39

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                    Ответ Понасенкова на ответ Соколова. Специальная Олимпиада в разгаре!

                    На человека просто жалко смотреть.. а шуточки в стиле 16ти летней гопоты, показывают нам насколько он отстаёт от сообщества историков куда хотел, да не смог вписаться. Считаю эту тему лично для себя закрытой. Лучше весь шлак перенести отдельно в тему разборок и суда, а здесь оставить то, что обсуждалось изначально.
                       HanesyddМод Огнём и Мечом IIВосточная Римская империя (Византия)Андрей Боголюбский
                      • Imperial
                      Imperial

                      Вергобрет

                      Imperial
                      3 117
                      Imperial
                      22
                      Imperial
                      183
                      Imperial
                      2 592
                      Imperial
                      3

                      Дата: 15 Март 2018, 17:52

                      Светский лев в дорогом пиджаке, с перстнями, бархатным голосом рассказывает, какие все вокруг быдло...
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           17 Окт 2018, 21:09
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики