Сообщество Империал: Монголы в Японии - Сообщество Империал


Haktar

Монголы в Японии

Монгольское вторжение в Японию...
Тема создана: 19 января 2007, 00:45 · Автор: Haktar

 37 210
 shu
  • Imp
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 июня 2008, 20:26

Цитата

Помоему в Китае официально несколько раз уничтожали все исторические документы.А затем создавались новые.Абсолютно реальные.

Мне такие случаи не известны, сугубо теоретически часть документов могла уничтожатся при приходе к власти новой династии, но династическая история писалась по определенным и строгим канонам и не требовала уничтожения документов предыдущей династии. Поэтому я сомневаюсь что это имело место.
     sergey_1
    • Imp
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 17 июня 2008, 20:22

    shu (15.06.2008 - 21:26):

    Цитата

    Помоему в Китае официально несколько раз уничтожали все исторические документы.А затем создавались новые.Абсолютно реальные.

    Мне такие случаи не известны, сугубо теоретически часть документов могла уничтожатся при приходе к власти новой династии, но династическая история писалась по определенным и строгим канонам и не требовала уничтожения документов предыдущей династии. Поэтому я сомневаюсь что это имело место.

    Если верить выписке со ссылкой на 10 том "Всемирной истории"подготовленной Академией наук СССР то;Маньчжурские правители образовали особый комитет для составления истории предыдущей династии которые повлекли за собой сбор всех печатных изданий С 1774по1782года произведено 34 изъятития.Для разбора и обработки собранного материала были привлечены 360 человек ,через несколько лет 3457 названий выпущены в новом издании а остальные 6766 были описаеы в каталоге.Многие быили не согласны с такой трактовкой истории ,и соответственно были применены репресивные меры.Насколько достоверными могут считаться данные источники???
       shu
      • Imp
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 июня 2008, 22:24

      Цитата

      Если верить выписке со ссылкой на 10 том "Всемирной истории"подготовленной Академией наук СССР то;Маньчжурские правители образовали особый комитет для составления истории предыдущей династии которые повлекли за собой сбор всех печатных изданий С 1774по1782года произведено 34 изъятития.Для разбора и обработки собранного материала были привлечены 360 человек ,через несколько лет 3457 названий выпущены в новом издании а остальные 6766 были описаеы в каталоге.Многие быили не согласны с такой трактовкой истории ,и соответственно были применены репресивные меры.Насколько достоверными могут считаться данные источники???

      Обычная практика, каждая новая династийная история писалась по определенным правилам комиссией, теорией написания оной служила теория "небесного мандата", где должно было быть показано как старая династия теряла силу Дэ и утрачивала "мандат неба", а предки новой династии ее накапливали и в конечном итоге стали основателями новой династии. Репрессивные меры применялись к активным противникам данной династийной истории, но не к документам.
         sergey_1
        • Imp
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 июня 2008, 18:20

        shu (18.06.2008 - 23:24):

        Цитата

        Если верить выписке со ссылкой на 10 том "Всемирной истории"подготовленной Академией наук СССР то;Маньчжурские правители образовали особый комитет для составления истории предыдущей династии которые повлекли за собой сбор всех печатных изданий С 1774по1782года произведено 34 изъятития.Для разбора и обработки собранного материала были привлечены 360 человек ,через несколько лет 3457 названий выпущены в новом издании а остальные 6766 были описаеы в каталоге.Многие быили не согласны с такой трактовкой истории ,и соответственно были применены репресивные меры.Насколько достоверными могут считаться данные источники???

        Обычная практика, каждая новая династийная история писалась по определенным правилам комиссией, теорией написания оной служила теория "небесного мандата", где должно было быть показано как старая династия теряла силу Дэ и утрачивала "мандат неба", а предки новой династии ее накапливали и в конечном итоге стали основателями новой династии. Репрессивные меры применялись к активным противникам данной династийной истории, но не к документам.

        Почему китайские источники до сих пор считаются вполне достоверными???
           Qebedo
          • Imp
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 19 июня 2008, 18:26

          sergey_1

          Цитата

          Почему китайские источники до сих пор считаются вполне достоверными???

          Потому что проверить их достоверность могут только китайцы Imp
             shu
            • Imp
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 июня 2008, 19:18

            Цитата

            Почему китайские источники до сих пор считаются вполне достоверными???

            Потому что династийные истории это лишь один из источников, вполне проверяемый на истинность по другим источникам, кроме того она включала в себя материалы не связанные с политикой. в обязательном порядке там было следующее.
            1) хроника событий.
            2) трактаты- общие характеристики культурной, экономической, научной жизни (трактат о музыке\фининсах и товарах\астрономии и календарях\землеописании\изящной словесности и т.д.)
            3) жизнеописания императриц и наложниц
            4) отдельные жизнеописания- так или иначе прославившиеся личности.
            Кроме официальной истории существовали неофициальные исторические сочинения (внешние или особые) в которых интерпретация событий подчас весьма отличалась от официальной, что тоже нужно учитывать.
               sergey_1
              • Imp
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 июня 2008, 11:47

              Я что то не пойму комрады ,исходя из вышеописанного выходит что 30 000 монгол завоевали Китай и Корею,собрали несколько 200000 войск и 2 флота для похода на Японию.Это что серьезно???
                 sergey_1
                • Imp
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 07 января 2009, 14:03

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   zenturion
                  • Imp
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 07 января 2009, 14:57

                  sergey_1

                  7.01.2009 - 13:03

                  Нашел на другой ветке,интересно.
                  Если Вам интересно читать всякий псевдоисторический бред, то это ваше личное дело. Но зачем постить такте огромные куски текста да ещё и в разных ветках ? Помнится, Вам неоднократно об этом говорили, но похоже "горох от стенки отскакивает" ? Imp
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 07 января 2009, 14:58

                    Я в той ветке уже отписал, и тут могу только повторить - вольно всяким бред носить...
                      Перевести Страницу
                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа
                      [Пока работает лишь авторизация в Google и Steam]

                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Визитка · 19 мая 2025, 08:25 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики