[Regia]

Предлагаю обсудить не менее противоречивую, нежели все остальные, историческую личность, политического лидера, объединившего Ближний Восток под эгидой освобождения Леванта от нашествия крестоносцев и освободившего Иерусалим от них же.
Собираюсь писать по нему курсовую
Интересно узнать мнение сведущих форумчан о сем султане.

[Magnus_Maximus]

Для серьезного изучения режима Саладина в Египте:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

О происхождении Саладина:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

О войнах с Ричардом I:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

О завоевании Королевства:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
(Рансимен, однако, католиков не любит, а на ромеев его просто прет, так что и Саладин вышел как обычно идеализированный)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
(очень старая биография Саладина, просто для ознакомления)

[Kard]

Уважаемый Magnus_Maximus! Я, конечно же, не претендую в своих знаниях на какое-либо глубокое знание биографии Саладина и того исторического периода, и здесь высказывал свое мнение, сложившееся в основном из разных статей, фильмов и исторических романов, но ведь это не значит, что Вы имеете право оскорблять меня.
К тому же, тот же Рансимен, тот же Шамдор пишут про Саладина примерно в том же духе, что высказался я. Ну а для того, чтобы я мог почерпнуть о Саладине хотя бы толику тех глубочайших знаний, которыми владеете Вы, не могли бы представить какую-нибудь литературу на русском языке, так как английским не владею на таком совершенном уровне, как Вы.
Спасибо.

[Regia]

Magnus_Maximus 20 июня 2011, 13:49

Господи, как мне осточертели безграмотные апологеты Саладина...

Я надеюсь, Вы преувеличиваете

Magnus_Maximus 20 июня 2011, 13:49

И очередная неграмотная пурга про "мягкие и благородные методы ведения им войны"...

Неграмотность вообще доминирует, я бы не стала на Вашем месте так раздражаться.
Хочу заметить: каждый защищает то, что ему по душе. Я вот, например, крестоносцев недолюбливаю, а очень многие профессионалы грешат тем, что старательно отбеливают их.

Magnus_Maximus 20 июня 2011, 13:49

Насчет написания курсовой: советую пользоваться в первую очередь источниками (благо очень многое есть на английском и французском, включая Баху ад-Дина) и англоязычными биографиями султана - Гибба и Лайонса/Джексона. На русском есть только бредовая книжонка какого-то французишки о Саладине и много пурги в других книгах.

Благодарю от всей души - серьезно. Очень многое касательно литературы я уже обсудила со своим научным руководителям, я думаю, он будет рад, если в списке уже имеющейся появится что-нибудь новенькое
Действительно, большое спасибо за ссылки. Жаль, конечно, что многое - не на русском.

[sergovich]

Druid 20 июня 2011, 11:45

Kard

Агрессивная форма ислама, по мнению многих историков, начала формироваться именно как ответ на агрессию крестоносцев.

Ислам возник как агрессивная идеология изначально. Создание Арабского халифата шло отнюдь не мирным путем. Арабская агрессия по отношению к христианкому и не только миру началась задолго до крестовых походов. Да, мусульмане признавали за христианами и иудеями некоторые права, но отношение к другим религиям было крайне недоброжелательное.

Нетерпимость арабы проявляли исключительно к идолопоклонству, к принятию ислама насильно никого не принуждали,церквей и синагог не рушили (последние,к слову,свободно функционировали в арабских странах до начала второй арабо-израильской войны ХХ века).Веротерпимость средневековых арабов была одной из главных причин быстрого и успешного завоевания огромных территорий.Жесткость в ислам как элемент своего менталитета принесли тюркские народы.Кстати,исторически ни одна сохранившаяся до наших дне религия не пролила столько крови как хрисианство

[Александрович]

sergovich

sergovich

Кстати,исторически ни одна сохранившаяся до наших дне религия не пролила столько крови как хрисианство

Это пока.

[Риччи]

sergovich

Кстати,исторически ни одна сохранившаяся до наших дне религия не пролила столько крови как хрисианство

Интересно, а кто и в какой лаборатории эти литры крови взвешивал?

[tribunus militum]

эмоции, опять эмоции, на антихристианской почве.

[Regia]

tribun, да, увы. Я вообще тему не для того создавала (так, между прочим). А сколько и чего христианство должно миру - вопрос спорный и явно не для этого раздела.

[tribunus militum]

остальные разделы уже залиты ядовитыми слюнами всяких атеистов, или паладинов от веры. вот теперь и в исторических начали харкать.

[Magnus_Maximus]

Цитата

Я, конечно же, не претендую в своих знаниях на какое-либо глубокое знание биографии Саладина и того исторического периода, и здесь высказывал свое мнение, сложившееся в основном из разных статей, фильмов и исторических романов, но ведь это не значит, что Вы имеете право оскорблять меня

Будете и дальше строить свои представления на таком скудном фундаменте, я Вас и дальше буду строить.

Цитата

К тому же, тот же Рансимен, тот же Шамдор пишут про Саладина примерно в том же духе, что высказался я.

Данный французишка написал паскудную пургу, да и Рансимен, как я предупреждал, Саладина идеализировал.

Цитата

не могли бы представить какую-нибудь литературу на русском языке

Биографию Ричарда I Ульрики Кесслер (и отчасти другую биографию его же, Жана Флори) + Кэрол Хилленбранд (не помню русское название). Больше ничего приличного нет.

Цитата

Я вот, например, крестоносцев недолюбливаю, а очень многие профессионалы грешат тем, что старательно отбеливают их

Отбеливать никого не надо. А вот не писать про них байки и бред - это надлежит делать. Равно и не надо возвеличивать того, кто не был ни гением, ни великим полководцем.