Сообщество Империал: Газовая война - Сообщество Империал

Haktar

Газовая война

Химическое оружие на полях сражений 20-го века
Тема создана: 29 июля 2011, 22:33 · Автор: Haktar
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 29 июля 2011, 22:33

Не обсуждалось.
Истоки начало "газового конфликта" :

Цитата

После провала плана Шлиффена, немецкая армия на Западе весь 1915 год провела в обороне. На
протяжении года французы потеряли сотни тысяч солдат, тщетно пытаясь прорвать оборону противника.
Весной и осенью англичане также пытались прорвать немецкий фронт, но с тем же успехом, что и
французы. Но немцы тоже не только отсиживались в окопах: командиры дивизий часто предпринимали
атаки с ограниченными целями (Angriffe mit begrenzten Ziele), в ходе которых занимали более
удобную для обороны местность или наносили по противнику превентивный удар.


Первая британская армия, которая удерживала ипрский "выступ" в конце 1914 года, исчерпала силы
в беспорядочных и безрезультатных боях, в основном проходивших в декабре под французским
командованием. Однако в начале апреля Фалькенгайн решил возобновить атаку на выступ Ипр -
отчасти для того, чтобы замаскировать переброску войск на Восточный фронт для грядущего
наступления в направлении Горлице - Тарнув, отчасти, чтобы опробовать новое газовое оружие.
Атака планировалась как ограниченное наступление. Фалькенгайн понимал, что осуществление его
планов по разрешению ситуации на западе необходимо отложить, пока Гинденбург и Людендорф
отвлекают крупные стратегические резервы на Восточный фронт. Однако он надеялся обеспечить и
сохранить более устойчивые позиции на побережье Ла-Манша.


К апрелю, немцы уже имели в своем распоряжении смертоносное вещество, доступное в больших
количествах, а именно хлор. Этот газ приводил к смерти, стимулируя перепроизводство жидкости в
легких, отчего человек словно тонул. Оно образовывалось как побочный продукт при изготовлении
краски для тканей s немецкой промышленности, принадлежащей "ИГ Фарбен", который удерживал
фактически мировую монополию на эти продукты. Карл Дуйс - глава "ИГ Фарбен", однажды уже спас
немецкие вооруженные силы от краха. Его изобретением, принесшим ему успех, были
синтетические нитраты, важный компонент взрывчатых веществ, обладающих высокой разрушительной
силой. Природные нитраты добывались только из месторождений, находящихся под контролем союзников.
Одновременно он сотрудничал с ведущим промышленным химиком Германии Фрицем Хабером, возглавлявшим
Институт кайзера Вильгельма в Берлине, с целью разработки способа сброса большого количества
хлора во вражеские окопы.





Вторая битва при Ипре

Газовая атака


Эксперименты с заполненными газом снарядами потерпели неудачу (хотя с
другим наполнением газовые снаряды позже широко применялись). Непосредственное сливание сжатого
хлора из баков с наветренной стороны обещало дать лучшие результаты. 22 апреля 6 тысяч баков,
содержащих 160 тонн газа, были установлены напротив Лангемарка, к северу от Ипра, где окопы
удерживались силами французской 87-й Территориальной и 45-й дивизий. В состав последней входили
полки белых зуавов из Алжира, легкая африканская пехота (белые штрафные батальоны) и
стрелки-алжирцы. Рядом располагалась Канадская дивизия, первой из имперских дивизий прибывшая на
Западный фронт. Остальную часть Ипрского выступа держали три британские регулярные дивизии,
5-я, 27-я и 28-я.


Полдень 22 апреля был солнечным, с востока дул легкий бриз. В пять часов пополудни
серовато-зеленое облако медленно поползло по ветру от немецких окопов К французским, и скоро
тысячи зуавов и алжирских стрелков уже бежали назад, хватаясь за горло, кашляя, спотыкаясь, и
падали с посиневшими лицами. В течение часа окопы на передовой были оставлены, и в линии обороны,
преграждающей путь к Ипру, открылся разрыв более семи километров шириной. Некоторое количество
газа дрейфовало в направлении канадских позиций, но их линия устояла и, получив подкрепление,
сумела оказать сопротивление атаке немецкой пехоты, которая во многих местах попыталась окопаться,
вместо того чтобы наступать. На следующий день на стороне союзников спешно принимались
импровизированные меры. Газ был быстро [253] идентифицирован, и, поскольку хлор растворим в воде,
подполковник Фергюсон из 28-й дивизии предложил для зашиты завязывать рот мокрой тканью.
24 апреля немцы снова осуществили газовую атаку на канадские позиции, но эффект был значительно
меньше, чем в первый день, к тому же были подтянуты подкрепления. И французы, и англичане
предпринимали контратаки. 1 мая на изрытых землях южнее Ипра, где под Зиллибеке железнодорожная
линия проходит среди земляных отвалов, названных англичанами "Высота 60", "Свалка" и "Гусеница",
была проведена еще одна газовая атака.





Вторая битва при Ипре

Пострадавшие английские солдаты


Несмотря на это, фронт удерживался почти нечеловеческой преданностью долгу, проявляемой
дорсетцами, и поэтому Ипрский выступ, хотя и отодвинулся к городу, не был утрачен. Газ в самом
различном виде, в том числе еще более опасный удушающий фосген и вызывающий волдыри "горчичный
газ", продолжал использоваться на протяжении всей войны. В мае, во время немецкого наступления к
западу от Варшавы, от хлора было суждено погибнуть тысячам русских солдат. Существенные
ограничения на применение этого оружия все-таки создавались необходимостью учитывать направление
ветра и скорой разработкой вполне эффективных респираторов. Это гарантировало, что химическое
оружие никогда не станет решающим аргументом, как могло бы случиться во Второй битве за Ипр,
если бы под рукой оказались большие резервы, чтобы развить начальный успех. Союзники не имели
подобных технологических сюрпризов, чтобы пустить их в ход во время своих наступлений на Западном
фронте в 1915 году, и в итоге потерпели неудачу, понеся тяжелые потери в составе войск при
ничтожно малых территориальных завоеваниях или вообще без оных.


В мае французские и британские войска начали атаку в Артуа, где немцы занимали доминирующие
позиции на возвышенностях. Англичане атаковали хребет Обер 9 мая, а французы - хребет Вими
неделей позже. Хотя у французов была боеспособная артиллерия и боеприпасы в достаточном
количестве - 1200 орудий и 200 тысяч снарядов - запас, которым британцы пока не располагали,
различие в достижениях было незначительным. Первая армия Хэйга была просто остановлена еще
на пути к цели. Французы, с 33-м корпусом Петэна во главе, заняли вершину хребта Вими - только
для того, чтобы посмотреть вниз на равнину Дуэ, через которую проходила критически важная
железная дорога, которая находилась сейчас в руках неприятеля, и столкнуться с решительной
контратакой резервов, достигших вершнны раньше, чем резервы французов, расположенные в 10
километрах позади, смогли поддержать их. Это был еще один пример того, как структурные факторы,
способные привести к неудаче в окопной войне, действительно к ней приводят.



Источник - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 июня 2020, 20:01

    Ма Чжунъин в 1935 г. попал в разработку НКВД и привлечен к коалиции с Шэн Шицаем. В 1936 г. он перешел на сторону Шэн Шицая. Ему поручили возглавить вновь сформированную 36 пд. В 1937 г. 36 пд была признана совершенно небоеспособной, со всеми признаками морального разложения. После этого следы Ма Чжунъина исчезают. Его судьба совершенно неизвестна - существует не менее 5 версий, высказанных в советской, англоязычной и китайской литературе.

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Jackel

    Ну зачем же сразу Огонька - можно и из "китайской" пропаганды 40-х).


    Я не вижу ничего плохого в использовании оружия, соответствующего решению поставленной задачи. Были бы серьезные позиционные бои, где можно было бы добиться успеха применением ХО - его бы применили.

    Реально ХО - это палка о двух концах. Сложно применить так, чтобы реально чего-то добиться. Даже бомбы типа АОХ - это специфическое оружие, где сначала человека ранит осколок, он теряет способность свободно двигаться, и тем самым продлевает свое пребывание в очаге поражения. А там уж, если не повезло, умирает от последствий ранения или отравления БОВ.

    Но всегда есть опасность, что тебя или в чем-то обвинят, или это оружие попадет в руки противника - скажем, караван с ХО перехватит ДРГ противника. И тогда начинаются ненужные хлопоты. А они изначально нужны были?

    Почему бы не применить бритву Оккама - если это не нужно от слова "совсем", зачем искать подтверждения того, чему вообще не должно быть подтверждений?

    Пропаганду исследовать интересно только с точки зрения того, чтобы посмотреть, что воздействует на умы, а также как развиваются взгляды людей на окружающую действительность.

    А с точки зрения фактов давайте вернемся к фактам - побывавший в 1934 г. в Синьцзяне Свен Гедин не упоминает о применении советскими войсками газов даже после встречи с Ма Чжунъином. С чего бы это?
       Из деревни приехал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 июня 2020, 21:55

      Обратим внимание на этот фрагмент с 1-й страницы о подавление мятежа в ауле Гимры в декабре 1920 - январе 1921 гг.:

      Цитата

      "С последних чисел 1920 года артиллерия всё своё внимание сосредоточила на разрушении аула [Гимры]. Стрельба велась бомбой, гранатой, шрапнелью и химическими снарядами.
      Гранатой производились довольно сильные разрушения в саклях, но на следующий же день бреши эти повстанцами заделывались. Разрушения в саклях, производимые 6-дм бомбой, были настолько велики, что не было и попыток как-нибудь их исправить. В результате пострадало почти до 90% построек.
      Большое моральное действие на противника произвела стрельба химическими снарядами, хотя в результате её пострадало только несколько голов скота.
      За время операции по аулу выпущено 1.333 снаряда, из коих:
      Гранат 3-дюймовых полевых 343
      Шрапнелей « « 155
      Хим. 3-дюймовых снарядов 217
      Бомб 6-ти дюймовых 394
      Шрапнелей 6-дюймовых 62
      Бомб 48-линейных 142
      Шрапнелей 48 лин. 19"


      Источником является:
      Тодорский А. Красная Армия в горах. Действия в Дагестане. С предисл. С.С.Каменева. М., 1924. С.125

      Тодорский командовал операцией. Т.е. никто о достоверных случаях секретки не делал уже в те годы. Не видели смысла.

      Но еще важнее то, что я выделил.
         Из деревни приехал
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 16 июня 2020, 20:41

        Советский военный специалист С. Кремков писал, что при обстреле аула Гимры (сдался 19 февраля) химическими снарядами погиб скот, а обороняющиеся дружно дунули наутек - большая часть покинула позиции.

        Единственное, что плохо - неясно, когда началась осада аула и когда точно закончилась (вычислил по упоминаниям разных событий при ликвидации отрядов Наджмуддина Гоцинского). Т.е. мы не можем просчитать интенсивность обстрела, чтобы делать выводы.

        Но если брать общий срок осады аула и количество израсходованных боеприпасов - обстрел был не интенсивным. Другой момент - не зная точных сроков и подневных расходов снарядов, трудно понять, насколько эффективным было применение ХО.

        Скажем, за сутки расстреляли все 217 химснарядов. Такой снаряд дает облако, накрывающее "25 квадратных шагов" (из инструкций 1921 г.), ОВ держится в воздухе около 15 мин. Далее облако рассеивается, и если не жевать землю из воронки, и не засыпать ее себе в кружку с водой - отравиться сложно.

        Стреляет одно орудие (положим) - это примерно 10 снарядов в час. Реально? Да, но тогда плотное облако заражения создать нельзя. Надо стрелять 1-2 часа, но все снаряды сразу, из десятка-двух орудий. Тогда будет единовременное создание серьезной зоны химического заражения, в которой, без ИСЗ, противник понесет некоторые потери отравленныеми, из них примерно треть погибнет (среднестатистически).

        Судя по результатам обстрела - интенсивность обстрела именно химснарядами была невысока. Узнать бы, какая артиллерия была у Тодоровского под Гимрами (саму книгу найти не удалось - только рассказы о ней в работах современных авторов).
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 16 июня 2020, 21:23

          Пыхалов указывает даты осады аула Гимры:

          Цитата

          25 декабря 1920 года по 18 февраля 1921 года,


          Т.е. если обстрел велся каждый день, то в день выпускали по 24 снаряда. Наверное, так не было. Да и количество орудий, и время их подтягивания к аулу неизвестно.

          Тем не менее, понятно, что об ураганном обстреле аула и наличие серьезных возможностей для отравления ХО даже в условиях позиционного расположения противника, говорить не приходится.
             orszaghaz
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 июля 2020, 02:37

            Из деревни приехал (16 июня 2020, 20:41):

            Советский военный специалист С. Кремков писал, что при обстреле аула Гимры (сдался 19 февраля) химическими снарядами погиб скот, а обороняющиеся дружно дунули наутек - большая часть покинула позиции.

            Здравствуйте, а можно дать название книги? Очень интересно было бы почитать в деталях. Кремков - это тот, которого потом в 30х расстреляли?
               Из деревни приехал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 июля 2020, 19:37

              Да, Кремков тот самый, а найти надо название (ЕМНИП, это не книга, а какая-то работа типа статьи или лекции).

              На месяц раньше спросили бы - сразу ответил бы. А так - придется подождать.
                 Из деревни приехал
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 июля 2020, 20:20

                Кремков С. Артиллерия на Кавказе // Красная артиллерия. 1923. Вып. 3.

                Что касается осады аула Гимры - у него буквально так:

                Цитата

                Кроме гранаты (бомбы), при обстреле аула Гимры применялись и химические (удушающие) снаряды. Правда, последние не принесли больших потерь личному составу повстанцев, быстро покидавших аул и разбегавшихся в горы, но задушили изрядное количество крупного и мелкого скота, что произвело на горцев чрезвычайно эффектное моральное впечатление


                Не сильно отличается от того, что говорил Тодорский.
                   Из деревни приехал
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 июля 2020, 12:01

                  Цитата

                  Можно сказать, что в довоенное время и отношении химической промышленности существовало международное разделение труда, зависящее главным образом от естественных богатств данной страны. Так, например, Испания была главным поставщиком пиритов, Италия — серы, Чили — селитры, северо-африканские колонии Франции — фосфоритов. Франция была центром производства косметических товаров; Германия — красителей, фармацевтических и др. продуктов; Англия производила в значительных количествах соду и щелочные соединения и т.д. Из этой специализации вытекала взаимная производственная зависимость одних государств от других. Война порывает связь между отдельными государствами. Химическая промышленность вынуждена об ратиться к тем источникам сырья, которыми располагает данная страна. Она прибегает к новым способам производства. Нужды войны заставляют лихорадочно искать новых методов, новых путей в области химической продукции. Германия является классическим примером той работы и тех успехов, которые были достигнуты в области химии во время войны.


                  См. А. Вильнер "Пути развития иностранной химической промышленности" // "Война и революция", кн. 7, М.: ГИЗ, 1929, с. 123.

                  В целом, очень интересная статья.
                    Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                    Дата: 27 мая 2021, 18:25
                    Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                    Дата: 27 мая 2021, 18:13
                    Поместье "Высокогорное"
                    Дата: 13 мая 2021, 15:24
                    Поместье "Эрта Майор"
                    Дата: 13 мая 2021, 15:21
                    Коттедж "Блад мун"
                    Дата: 11 мая 2021, 19:08
                    Original Loading Screens
                    Дата: 08 мая 2021, 19:32
                    Original Wonder Videos
                    Дата: 08 мая 2021, 19:04
                    Recruitable Generals
                    Дата: 08 мая 2021, 18:36
                    Total Conquest
                    Дата: 08 мая 2021, 17:53
                    Classic Rome Menu Loop
                    Дата: 08 мая 2021, 16:56
                    Officers
                    Дата: 08 мая 2021, 16:18
                    RTR: Imperium Surrectum
                    Дата: 08 мая 2021, 15:24
                    Barbarian Invasion: Naval Battles
                    Дата: 07 мая 2021, 18:45
                    New Teuton 7.2
                    Дата: 06 мая 2021, 11:28
                    Fleur de Lis: Normans
                    Дата: 05 мая 2021, 18:28
                    Coloured Buttons
                    Дата: 15 апр 2021, 19:33
                    Fates Divided Units Remastered
                    Дата: 15 апр 2021, 16:04
                    Nanman Units Remaster
                    Дата: 15 апр 2021, 15:44
                    Historic units model reskin
                    Дата: 15 апр 2021, 15:21
                    [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                    Дата: 10 апр 2021, 08:45
                    The Elder Scrolls Total War
                    Дата: 07 апр 2021, 17:14
                    A World Betrayed Units Remaster
                    Дата: 02 апр 2021, 17:49
                    Mandate of Heaven Units Remaster
                    Дата: 02 апр 2021, 17:39
                    Eight Princes Units Remaster
                    Дата: 02 апр 2021, 17:27
                    The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                    Дата: 02 апр 2021, 10:25
                    Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                    Дата: 01 апр 2021, 20:07
                    Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                    Дата: 01 апр 2021, 20:04
                    Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                    Дата: 01 апр 2021, 20:00
                    Vinland: Total War
                    Дата: 27 мар 2021, 16:45
                    Vanilla Units Remaster
                    Дата: 25 мар 2021, 16:52
                    Make Them Unique
                    Дата: 23 мар 2021, 16:42
                    Wu Kingdaissance
                    Дата: 23 мар 2021, 13:58
                    Middle-Earth: Dagor Dagorath
                    Дата: 15 мар 2021, 12:55
                    Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                    Дата: 06 мар 2021, 11:20
                    Nation, Empire - War
                    Дата: 02 мар 2021, 11:29
                    Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                    Дата: 22 фев 2021, 20:10
                    Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                    Дата: 22 фев 2021, 10:43
                    Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                    Дата: 19 фев 2021, 13:05
                    Grand Theft Auto III: Classic Edition
                    Дата: 18 фев 2021, 16:57
                    Master Of Strategy Sengoku
                    Дата: 03 фев 2021, 20:39
                    Raider Overhaul WIP
                    Дата: 03 янв 2021, 17:01
                    Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                    Дата: 29 дек 2020, 12:46
                    Fallout Update Pack (FUP)
                    Дата: 29 дек 2020, 11:29
                    Total FotS: Scramble of the Far East
                    Дата: 28 дек 2020, 19:01
                    Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                    Дата: 28 дек 2020, 00:16
                    Оружие из Gothic 3
                    Дата: 27 дек 2020, 23:44
                    The Last Alliance: Total War
                    Дата: 26 дек 2020, 13:38
                    Поместье Истмарк
                    Дата: 25 дек 2020, 14:23
                    Vlad: Total War
                    Дата: 24 дек 2020, 20:02
                    • 4 Страниц
                    • 1
                    • 2
                    • 3
                    • 4
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 22 июн 2021, 17:27 · Счётчики