[Haktar]

Древний Египет можно назвать первым государственным образованием на планете (2-я половина 4-го тыс. до н.э. ? второй додинастический период). Китай и Индия по сравнению с Египтом ? дети. Около 3 тысяч лет существовала самобытная цивилизация, не похожая на другие. Два царства, объединившись, создали централизованное государство, у которого практически небыло конкурентов в торговле, науке, дипломатии и воинском искусстве. Мне могут возразить ? ?А Хетты??, но Хетты не были настоящими конкурентами египетским фараонам. Египет погубило то, что и сделало его сильным ? бюрократическое чиновничество. Кто мне посмеет возразить?

Приношу особую благодарность камраду Якову Леву за предоставленное сообщение.

[Haktar]

Sergeant

Цитата

А что, интересно, думает по этому поводу Haktar

Знания мои в истории довольно поверхностны
Sergeant

Цитата

Haktar - Главный египтянин форума?

Это по аватаре

[Silence]

Sergeant

Цитата

Хотя генетически, похоже, современные египтяне действительно прапрапраправнуки тех самых

Как так может быть? Сам посуди, сколько по ним прокатилось "волн" нашествий. Естественно, такие дела сопровождались двумя вещами: трахнуть всё, что более-менее для этого пригодно, и зарезать всё остальное, что непригодно для первого. При таком раскладе ничего остаться не может от "тех" египтян.

[Sergeant]

Silence

Цитата

При таком раскладе ничего остаться не может от "тех" египтян.

А вот же partyzaan пишет, что антропологический тип как раз остался
Видимо, нашествия с последующим трахом и вырезанием были далеко не так тотальны.

Кстати, действительно - кому интересны крестьяне, которые копошатся в нильском иле? Их беречь надо, они источник пропитания Думаю, страдало прежде всего население городов. А в сельской местности генофонд менялся значительно слабее и медленнее.

[Silence]

Sergeant

Цитата

А вот же partyzaan пишет, что антропологический тип как раз остался

Не знаю, арабы они и есть арабы.

Цитата

кому интересны крестьяне, которые копошатся в нильском иле? Их беречь надо, они источник пропитания  Думаю, страдало прежде всего население городов. А в сельской местности генофонд менялся значительно слабее и медленнее.

Последняя "тотальная" волна - арабы, как кочевники, должны были испытывать непонимание и ненависть как к горожанам, так и вообще к оседлой жизни, основой которой были именно крестьяне, как противоположность пастухов. И кто сказал, что крестьяне (мм, крестьянки ) непригодны для этого самого, ну... не будем повторяться. Со всеми последствиями в виде размывания генофонда (гено- и фенотипа, если точнее).

[Nil Nihil]

Ну, размывание вследствие завоеваний несомненно присутствовало, но вообще-то арабы не вырезали завоеванное население, а обращали его в ислам. Бухару, например, брали штурмом чуть ли не раз пять, что при вырезании населения понятное дело не потребовалось бы.

И насчет культурной изоляции как причины падения не соглашусь. Они в целом правомерно азиатов считали варварами. А причины падения - вопрос, и правда, интересный.

[Профан]

Прошу прошения, за вмешательство в дискуссию, но не кажется участникам, что удивляться нужно не, сколько падению цивилизации Древнего Египта, поскольку вечных цивилизаций на земле нет и это объективная закономерность, сколько тому, что он, по сути, среди известных цивилизаций выделяется именно самым продолжительным периодом существования.
А кризисов Д.Е. и, правда много пережил, начиная от смены веры в середине Второй династии, заканчивая вырождением и падением Лагидов.

[BorgeN]

Профан

Цитата

по сути, среди известных цивилизаций выделяется именно самым продолжительным периодом существования.

Совершенно верно. И это удивительно. Какой-то рывок на старте позволил египтянам возвыситься в культурном и техническом уровне над соседями и этого задела им хватило на такой долгий срок.

Цитата

заканчивая вырождением и падением Лагидов.

Попалось недавно на глаза упоминание о дочери Клеопатры и Антония-Клеопатре Селене. Она была замужем за Юбой ll. Вот эта Селена и была последней представительницей женской части рода Лагидов.

[Брат Госпитальер]

Скажем так, генофонд протоегиптян разбавлялся много раз. Но и кто такие были древние египтяне ? Дело в том, что антропологический тип их менялся неоднократно, хотя их главенствующий "классический" до сих пор имеется. А недавно например нашли одного египтянина, кстати араба вроде бы по крови, который является точь в точь копией статуй Эхнатона. Я видел про него по ТВ, так его одели в короны Верх.и Ниж.Египта, соответствующим образом постригли - и ВООБЩЕ точная копия !получился !!

[Akela]

Цитата

ВООБЩЕ точная копия !получился !!

А может это и есть Эхнатон? На машине времени перенесся и вот он тута [IMG]

А если серьезно, то ведь достоверно известетно что гены предков могут проявлятся через несколько поколений. Т.е. если например чей-то прадед был цыган. А остальные все члены семьи были руские блондины, то есть вероятность, что его внук окажется маленьким черноволосым смуглым цыганчиком. И винить в этом проезжавший год назад табор не совсем правильно :lol:
Вот у меня двоюродный брат вылитый руский со светлыми волосами. Хотя и грузин.

[Monstradamus]

Akela

Цитата

достоверно известетно что гены предков могут проявлятся через несколько поколений

Но ведь не через три с лишним тысячи лет!

Здесь камрад BorgeN упомянул про некий "рывок на старте", как считаете товарищи, что послужило толчком к бурному расцвету Древнего Египта? Может папирус (шутка)