Сообщество Империал: Гражданская война в США 1861-1865 - Сообщество Империал

Haktar

Гражданская война в США 1861-1865

Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
Тема создана: 01 марта 2007, 21:11 · Автор: Haktar
Ваши симпатии в Гражданской войне в США
  1. США (юнионисты, сторонники отмены рабства) | 7 голосов / 43.75%

  2. КША (конфедераты, сторонники сохранения рабства) | 9 голосов / 56.25%

  • 62 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 3 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 01 марта 2007, 21:11

Imperial
8-й полк цветных войск США в битве при Оласти, 20 февраля 1864 г. Хромолитография Kurz & Allison, 1887.


Гражданская война в США 1861-65 годов раскололо общество США на две половины - промышленный и либеральный Север против аграрного и консервативного Юга.

Победа Севера над Югом принесла множество бед населению Юга. Тем не менее, главная задача Севера была выполнена - Юг, который представлял собой как бы тормоз для развития промышленного Севера, был ослаблен.
     Из деревни приехал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 февраля 2022, 21:59

    Пускай меня все назовут подлым аболиционистом, пускай презирают за это – наплевать!


    Марк Твен «Похождения Гекльберри Финна».

    Imperial
    Морт Кюнстлер (Mort Kunstler, 1931 г.р.)"С боевым кличем мятежников" (With A Rebel Yell). 2-я битва у Манассаса, 29 августа 1862 г.


    Спойлер (раскрыть)

    Imperial
    Свободные и рабовладельческие штаты Америки - изменения по периодам.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Карта США 1856 г., показывающая деление штатов на рабовладельческие и свободные.
    Розовый цвет - свободные штаты. Темно-серый - рабовладельческие. Зеленый - новые территории. Светло-серый - территория Канзас.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Джон Браун, борец за отмену рабства. Фотография сделана в годы его пребывания в Канзасе.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Правительственные войска атакуют отряд Джона Брауна, забаррикадировавшийся в пожарном депо города Харперс Ферри.
    Иллюстрация из газеты "Харперс Уикли", 1859 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Солдаты южан в захваченном ими форту Самтер. 15 апреля 1861 г.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Первая битва при Булл-ран". Хромолитография Kurz & Allison, 1889.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    Туре де Тулструп (Thure de Thulstrup), 1848-1930) "Хэнкок при Геттисберге", 1887. Хромолитография L. Prang & Co.


    Спойлер (раскрыть)


    Imperial
    "Убийство Линкольна", 1865. Хромолитография Currier & Ives Lithography Company.


    Сейчас некоторыми «романтиками» как в США, так и за их пределами предпринимаются попытки переосмыслить деятельность конфедератов в романтическом духе и оправдать рабство. Поэтому важно помнить слова Джона Брауна, сказанные им незадолго до казни:

    Цитата

    Библия учит меня, что я не должен делать людям того, чего я не хочу, чтобы люди делали мне. Далее, она учит меня «помнить тех, кто в оковах, как будто бы и ты закован с ними». Я пытался действовать согласно этому учению… Я верю, что мои действия… были правильными.


    Imperial
    "Возрождение", хромолитография, 1867.
       Генерал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 марта 2007, 12:47

      Quote

      Я ж говорю, вопрос привычки.

      Америка не Европа, Север бы не успокоился, пока не захватил бы земли Юга.

      Quote

      правой рукой куда более осмотрительного генерала Ли

      Тем не менее, именно он подписывал акт капитуляции,или как это у них называлось.
         Ольгерд
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 марта 2007, 13:08

        Dima2005

        Quote

        да но вступление Англии в войну не могло сразу дать шанс выступить против нее её основным противникам: Франции, России? а это для Англии было бы более опасным.....

        В тот момент Франция и Англия были за общее вступление в войну на Стороне Юга, и ещё бы пару недель и Англия вступила в войну, а за ней и Франция. Но штаты вовремя отменили рабство Imp. Россия была слишком слаба и боялась второй раз ввязаться во вторую Крымскую.
           partyzaan
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 марта 2007, 08:21

          2 Генерал:

          Quote

          Тем не менее, именно он подписывал акт капитуляции, или как это у них называлось.

          На этой ветке камрады дали интересные ссылки на сайты по сабжу. Коли любопытно - почитай. Кстати: Стоунволл Джексон погиб в мае 1863 года, задолго до капитуляции, так что по любому не смог бы составить конкуренцию генералу Ли в борьбе за это "почётное право". И вообще - авторитет Ли для Джексона был непререкаем. Он всё делал только с разрешения своего командующего. К чести командующего, все инициативы Джексона он поддерживал.
          2 Ольгерд:

          Quote

          В тот момент Франция и Англия были за общее вступление в войну на Стороне Юга

          Насчёт Англии - это ты в точку, а вот Франция - это ты подзагнул, камрад. Англичане, окончательно утратившие влияние на штаты после войны 1812 г, готовы были делать им гадости в любой форме. И делали. В значительной степени Юг был вооружён британским оружием. Франция же исторически симпатизировала Штатам, помогала им в войне за независимость, ты вспомни, кто американцам статую Свободы подарил. И в войне Севера и Юга симпатии как рядовых французов, так и Императора Наполеона III, были однозначно на стороне Севера. Больше скажу, симпатии эти были обоюдны: армия северян рассматривала французскую армию как образец для подражания, вплоть до нелепого копирования зуавской униформы.
             partyzaan
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 марта 2007, 10:31

            Ещё немного картинок.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Битва при Чанселлорсвилле - лебединая песня Стоунволла Джексона, вершина его полководческого искусства, и, возможно, самое позорное поражение северян, имевших в этом сражении двойной перевес в численности. Перед вами фрагмент картины М.Кюнстлера, посвящённой последнему военному совету, который у походного костра провели совместно (слева направо) Том Джексон, Роберт Ли и Джеб Стюарт (от него мне удалось отсканировать только голову). Художник запечатлел момент, когда Джексон внёс чрезвычайно смелое, но многообещающее предложение: оставив лишь 10 тыс солдат в траншеях на главной позиции, с основными силами (26 тыс) пройти в разрыв боевой линии северян и обойти их с фланга. Ли ответил ему: "Давай".
            Ускоренный марш и сосредоточение корпуса Джексона для атаки показаны на рисунках американского художника Д.Трояни.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            В этот майский день было сыро, поэтому Джексон надел на себя тёмный дождевик. К пяти часам дня войска Джексона развернулись для нанесения внезапного удара.
            Северяне, захваченные врасплох, были разбиты. Первыми побежали полки, набранные из германоговорящих эмигрантов, которых южане с оттенком презрения именовали голландцами. Джексон в очередной (и в последний) раз продемонстрировал в этом бою способность появляться со стороны, противоположной той, с которой его ждут.
            Возможно, именно поэтому, когда он вместе со своим штабом возвращался к основной позиции южан, боевое охранение приняло этот небольшой конный отряд за кавалерию янки, ведь подъезжал-то он со стороны янки!
            Выстрелы, ранение, ампутация руки - и через несколько дней Джексона не стало.
            А Ли повёл свою армию на север, к Геттисбергу...
               Ольгерд
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 марта 2007, 10:44

              partyzaan
              Комрад немного не согласен с тобой Imp
              Вот цитата из истории дипломатии:
              "В апреле 1862 г., во время одной из бесед с Наполеоном III, эмиссар южан Слайдель настаивал на признании Францией Конфедерации. Наполеон III в принципе высказался за признание, но ответил, что ?ни одна держава, кроме Англии, не располагает достаточным флотом для того, чтобы оказать Франции действенную помощь в войне на океане...? Этим император дал понять, что, если бы Англия согласилась признать Конфедерацию, он также сделал бы это. Слайдель предлагал организовать выступление против Соединенных штатов вместе с Испанией, Австрией, Пруссией, Бельгией, Голландией, Швецией и Данией. Он заверял Наполеона III, что Соединенные штаты, в случае признания Францией Конфедерации, не объявят ей войну, ?так как у них уже достаточно заняты руки домашними делами?.
              Несмотря на заманчивые обещания Слайделя, император отклонил немедленное признание Конфедерации и лишь обещал тайно помочь постройкой военных судов. На этом беседа закончилась. Но в середине июля 1862 г., в период новых тяжелых поражений северян на фронте, Наполеон III послал французскому послу Тувенелю телеграмму следующего содержания: ?Запросите у английского правительства, не считает ли оно, что настал момент для признания Юга?."
              "31 октября дипломатические представители Англии и России были извещены французским правительством о предлагаемом Францией проекте совместного выступления трех держав против Севера (моё прим). "
              А вы говорите:

              Quote

              а вот Франция - это ты подзагнул

              Quote

              и Императора Наполеона III, были однозначно на стороне Севера.
              Imp Imp, как видите это не совсем так Imp
                 Dima2005
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 марта 2007, 11:12

                partyzaan нет камрад..... Ольгерд прав: позиция Англии и Франции в отношении США совпадали: обе поддерживали Юг..... а вот Россия поддерживала Север.....

                Ольгерд
                только симпатии Франции к Югу не помешали бы ей вцепиться в глотку Англии в другом конце света..... Россия не была слаба..... собственно именно поэтому Россия поддерживала Север, зная, что он противник Англии, и надеялась отвлечь Англию на войну в США, дабы самой оторвать от английского влияния кусочек (в первую очередь в Турции и Балканах)..... для этого России даже не надо было воевать с Англией, достаточно просто отвлечь её ресурсы на что-то другое.....

                ЗЫ. Камрад, просьба к тебе будет, когда выкладываешь какие-то материалы из источников, давай на них ссылку, ок? вот я сейчас захотел почитать историю дипломатии, а где? приходится искать через поисковик, что не весьма удобно.....
                   Ольгерд
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 марта 2007, 11:28

                  Dima2005
                  Хорошо, спасибо, буду знать, вот ссылка, кстати опять не согласен с тобой Россия только закончила неудачную войну и боялась ввязаться в новую, и поддерживала Север сочуствием и невмешательством не более, а Англию хватало на много регионов и война с Севером их бы не очень отвлекла, Англия в том момент очень сильная держава, на счёт Франции и Англии на тот период Франция с Англией были не в отличных, но в нормальных отношениях, к тому же в то время у них была совместная операция в Мексике. Так что война между ними в тот период Imp, это ты преувеличил Imp
                  ссылка истории дипломатии:
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Dima2005
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 марта 2007, 11:35

                    Ольгерд что за кровожадность? зачем война? чтобы лишить кого-то политического и экономического влияния в регионе не обязательно воевать.... тем более в то время: посмотри например как Япония лишила нас влияния в Корее в конце XIX - начале XX века....
                       partyzaan
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 20 марта 2007, 11:41

                      2 Ольгерд, Dima2005:
                      Камрады, снимаю перед вами шляпу и признаю себя ослом!
                      Полагаю, однако, что дипломатия - это разговоры и обещания, а обуславливать возможное французское признание позитивными решениями англичан в этом направлении - это и есть политика. Я бы, дескать, и рад вам помочь, говорит Наполеон III, только вот пусть сначала они... Это и есть дипломатическое "нет", если хотите.
                      К тому же реально влезать в войну на американском континенте на любой стороне у Франции сил не имелось. Крымская война - первый и последний натужный успех этой империи, закат которой близился.
                      А Британия - та могла, и в общем-то хотела. Да только британцы больше привыкли чужими руками жар загребать, а на этот раз таких рук не нашлось.
                         Ольгерд
                        • Imperial
                        Imperial
                        Форумчанин

                        Дата: 20 марта 2007, 12:37

                        partyzaan

                        Quote

                        бы, дескать, и рад вам помочь, говорит Наполеон III, только вот пусть сначала они... Это и есть дипломатическое "нет", если хотите.

                        Вобще может вы и правы... хотя вот это было вы забыли:

                        Quote

                        31 октября дипломатические представители Англии и России были извещены французским правительством о предлагаемом Францией проекте совместного выступления трех держав
                        здесь инициаторами были сами Французы Imp,
                        и ещё цитата оттуда:"Англии и в политическом и в экономическом отношении крайне желательной победу южан (рабовладельцев) над северянами и как прямое следствие победы ? распадение Соединенных штатов на две независимые федерации. Наполеон III вел точь-в-точь такую же политику в отношении междоусобной войны, раздиравшей Соединенные штаты."

                        Quote

                        Крымская война - первый и последний натужный успех этой империи, закат которой близился.

                        Вы забыли про мексиканскую авантюру Франции, так что силы были Imp
                        Дмитрий, обясните мне плиз, как страна пять лет назад проигравшая войну в том числе и Турции и Англии, может заменить Английское влияние в Турции на своё? ("Голос Бестужева слаб как никогда" х/ф "Гардемарины, Вперёд!" Imp )
                          • 62 Страниц
                          • 1
                          • 2
                          • 3
                          • 4
                          • 5
                          • 6
                          • 7
                          • Последняя »
                           Похожие Темы
                          В[Mod] Война и Мир
                          Глобальный мод в масштабе 1:3
                          Автор R Rosenburg
                          Обновление Вчера, 17:24
                          ВВторая Мировая Война
                          Открытое обсуждение
                          Автор A AriX
                          Обновление Вчера, 13:47
                          PВидео-прохождение SPARTA Война со Всеми. Легенда
                          Видео-прохождение SPARTA Война со Всеми. Легенда
                          Автор G GroznyBorz77
                          Обновление 21 февраля 2024, 22:09
                          Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                          РегистрацияВход на форум 
                          Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Американский континент Обратная Связь
                          Стиль:Language: 
                          «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 24 фев 2024, 06:29 · 1Вин Бет зеркало · Счётчики