[Jackel]

герцог фридландский (22 марта 2020, 15:54):

а вот в царское время зерна выращивалось достаточно,

Ога, при средневековой агротехнике - и видимо поэтому постоянно массово жрали лебеду, кору и прочий эрзац вместо зерна

[герцог фридландский]

Torpedniy_Kater (22 марта 2020, 17:19):

герцог фридландский (22 марта 2020, 16:59):

Я что-то не помню, разве Фридрих Великий для того чтоб решать проблему стал исреблять наиболее богатых крестьян?

Вы не поверите, он сделал то же, что и большевики - внедрил картошку и образование. Только не силовыми методами, а грамотным пиаром:
не моё:

Пардон, но большевики все больше силовыми методами отметились и уж точно крестьянам они бесплатно картошку с ливером не раздавали.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (22 марта 2020, 17:25):

герцог фридландский (22 марта 2020, 15:54):

а вот в царское время зерна выращивалось достаточно,

Ога, при средневековой агротехнике - и видимо поэтому постоянно массово жрали лебеду, кору и прочий эрзац вместо зерна

Не постоянно, а в голод.

[Jackel]

герцог фридландский (22 марта 2020, 17:36):

Torpedniy_Kater (22 марта 2020, 17:19):

герцог фридландский (22 марта 2020, 16:59):

Я что-то не помню, разве Фридрих Великий для того чтоб решать проблему стал исреблять наиболее богатых крестьян?

Вы не поверите, он сделал то же, что и большевики - внедрил картошку и образование. Только не силовыми методами, а грамотным пиаром:
не моё:

Пардон, но большевики все больше силовыми методами отметились и уж точно крестьянам они бесплатно картошку с ливером не раздавали.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (22 марта 2020, 17:25):

герцог фридландский (22 марта 2020, 15:54):

а вот в царское время зерна выращивалось достаточно,

Ога, при средневековой агротехнике - и видимо поэтому постоянно массово жрали лебеду, кору и прочий эрзац вместо зерна

Не постоянно, а в голод.

Нет, "не в голод". Практически всегда. Просто в голод количество эрзацев делало хлеб по факту несъедобным вообще.

Александр Николаевич Энгельгардт:

____«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. “Что ж это за порядки, — толковали в народе, — всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт

[...]

Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом...»

____Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот.»

[герцог фридландский]

Jackel (22 марта 2020, 17:55):

герцог фридландский (22 марта 2020, 17:36):

Torpedniy_Kater (22 марта 2020, 17:19):

герцог фридландский (22 марта 2020, 16:59):

Я что-то не помню, разве Фридрих Великий для того чтоб решать проблему стал исреблять наиболее богатых крестьян?

Вы не поверите, он сделал то же, что и большевики - внедрил картошку и образование. Только не силовыми методами, а грамотным пиаром:
не моё:

Пардон, но большевики все больше силовыми методами отметились и уж точно крестьянам они бесплатно картошку с ливером не раздавали.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (22 марта 2020, 17:25):

герцог фридландский (22 марта 2020, 15:54):

а вот в царское время зерна выращивалось достаточно,

Ога, при средневековой агротехнике - и видимо поэтому постоянно массово жрали лебеду, кору и прочий эрзац вместо зерна

Не постоянно, а в голод.

Нет, "не в голод". Практически всегда. Просто в голод количество эрзацев делало хлеб по факту несъедобным вообще.

Александр Николаевич Энгельгардт:

____«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. “Что ж это за порядки, — толковали в народе, — всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт

[...]

Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом...»

____Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот.»

Ух ты, уже и до того, что картошка эрзац договорились.

[Велизарий2009]

герцог фридландский

в народе убили желание работать и все социальные беды проявились еще в советские годы. Алкоголизация населения,обезлюживание деревень, упадок сельского хозяйства - все это последствия коммунистического эксперимента. Подъем фашизма - это тоже следствие победы коммунизма и попыток его экспорта.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[герцог фридландский]

Детсад, младшая группа.

[Jackel]

герцог фридландский (22 марта 2020, 17:59):

Jackel (22 марта 2020, 17:55):

герцог фридландский (22 марта 2020, 17:36):

Torpedniy_Kater (22 марта 2020, 17:19):

герцог фридландский (22 марта 2020, 16:59):

Я что-то не помню, разве Фридрих Великий для того чтоб решать проблему стал исреблять наиболее богатых крестьян?

Вы не поверите, он сделал то же, что и большевики - внедрил картошку и образование. Только не силовыми методами, а грамотным пиаром:
не моё:

Пардон, но большевики все больше силовыми методами отметились и уж точно крестьянам они бесплатно картошку с ливером не раздавали.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jackel (22 марта 2020, 17:25):

герцог фридландский (22 марта 2020, 15:54):

а вот в царское время зерна выращивалось достаточно,

Ога, при средневековой агротехнике - и видимо поэтому постоянно массово жрали лебеду, кору и прочий эрзац вместо зерна

Не постоянно, а в голод.

Нет, "не в голод". Практически всегда. Просто в голод количество эрзацев делало хлеб по факту несъедобным вообще.

Александр Николаевич Энгельгардт:

____«Когда в прошедшем году все ликовали, радовались, что за границей неурожай, что требование на хлеб большое, что цены растут, что вывоз увеличивается, одни мужики не радовались, косо смотрели и на отправку хлеба к немцам, и на то, что массы лучшего хлеба пережигаются на вино. Мужики всё надеялись, что запретят вывоз хлеба к немцам, запретят пережигать хлеб на вино. “Что ж это за порядки, — толковали в народе, — всё крестьянство покупает хлеб, а хлеб везут мимо нас к немцу. Цена хлебу дорогая, не подступиться, что ни на есть лучший хлеб пережигается на вино, а от вина-то всякое зло идёт

[...]

Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не станут есть всякую дрянь. Лучшую, чистую рожь мы пережигаем на вино, а самую что ни на есть плохую рожь, с пухом, костерем, сивцом и всяким отбоем, получаемым при очистке ржи для винокурен — вот это ест уж мужик. Но мало того, что мужик ест самый худший хлеб, он еще недоедает. Если довольно хлеба в деревнях — едят по три раза; стало в хлебе умаление, хлебы коротки — едят по два раза, налегают больше на яровину, картофель, конопляную жмаку в хлеб прибавляют. Конечно, желудок набит, но от плохой пищи народ худеет, болеет, ребята растут туже, совершенно подобно тому, как бывает с дурносодержимым скотом...»

____Имеют ли дети русского земледельца такую пищу, какая им нужна? Нет, нет и нет. Дети питаются хуже, чем телята у хозяина, имеющего хороший скот.»

Ух ты, уже и до того, что картошка эрзац договорились.

Внезапно, да?
Есть на карте такая страна - Ирландия называется. Мне продолжать, или сам догадаешься? Историю ты вроде неплохо знаешь...

[герцог фридландский]

Jackel (22 марта 2020, 19:48):

Внезапно, да?
Есть на карте такая страна - Ирландия называется. Мне продолжать, или сам догадаешься? Историю ты вроде неплохо знаешь...

Мне просто немножко не по себе: одни апологеты тов. Сталина рассказывают о том как хорошо большевики учили русских крестьян сажать картошку, а другие на голод в Ирландии в связи с картофелем намекают. Вы уж как-то договоритесь промеж собой, а то нескладно получается.

[Старый]

Хм... Судя по переходу на последних страницах к обсуждению голода и урожая в Царской России, вопрос с жертвами сталинизма уже решён...
Действительно, подавляющее большинство "репрессированных" пострадало отнюдь не безвинно, что бы там не старались внушить современной "школоте" демократы...

[Jackel]

герцог фридландский (22 марта 2020, 20:00):

Jackel (22 марта 2020, 19:48):

Внезапно, да?
Есть на карте такая страна - Ирландия называется. Мне продолжать, или сам догадаешься? Историю ты вроде неплохо знаешь...

Мне просто немножко не по себе: одни апологеты тов. Сталина рассказывают о том как хорошо большевики учили русских крестьян сажать картошку, а другие на голод в Ирландии в связи с картофелем намекают. Вы уж как-то договоритесь промеж собой, а то нескладно получается.

Оффтоп (контент вне темы)

На 19-й и начало 20-го веков картофель - это именно что эрзац зерна для бедняков, при недостатке земель, особенно качественных. Отсюда и Ирландия, как самый яркий пример - которая "перешла" на картофель не в силу неких естественных причин, а в силу перераспределения земель захватчиками и заменой зерновых земель пастбищами, принадлежавших английским и местным помещикам. Отсюда и катастрофа середины 19-го века - когда масса бедных ирландцев имела основой питания именно этот эрзац, и практически ничего кроме него - к тому же только одного сорта. Будь сортов больше, фитофтора уже такого адского эффекта не дала бы, но суть в другом, будь у ирландцев много земли под зерно - этого голода вообще не случилось бы.