Сообщество Империал: Пётр I. Том I. - Сообщество Империал




Haktar

Пётр I. Том I.

Великий реформатор России
Тема создана: 10 мая 2007, 18:14 · Автор: Haktar
Просмотров:
 92 806

Как вы относитесь к личности Петра 1? 113 проголосовало
  1. Позитивно | 68 голосов / 60.18%

  2. Негативно | 25 голосов / 22.12%

  3. Другой вариант | 15 голосов / 13.27%

  4. Затрудняюсь ответить | 5 голосов / 4.42%

 Александрович
  • Imp
Imperial
 

Дата: 24 ноября 2009, 20:10

Цитата

Вот именно - причем тут "эффективный рабский труд"?

А притом, что если сравнивать, то надо брать адекватный пример.

Цитата

Выбелять канавы костьми - это не эффективная экономика, это пирамидостроительство времен Средней династии.

А вы вообще в курсе, что пирамиды строились во время разлива Нила, не рабами, а крестьянами, котоых обеспечивали всем необходимым?
А 8 из 10 тыс. погибших при постройке канала приходятся на голодный 33 год?
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 24 ноября 2009, 20:32

    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 24 Ноя 2009 20:10

    А притом, что если сравнивать, то надо брать адекватный пример.

    Вы сравнили гулаговца с лопатой с экскаваторщиком, и заявили, что первый - "эффективный пример применения рабского труда". А теперь Вам что-то не нравится?..

    Blitzkrieg 24 Ноя 2009 20:10

    А вы вообще в курсе, что пирамиды строились во время разлива Нила, не рабами, а крестьянами, котоых обеспечивали всем необходимым?

    Источники сих откровений имеются? И что это за "свободные крестьяне" в Египте Среднего царства???

    Blitzkrieg 24 Ноя 2009 20:10

    А 8 из 10 тыс. погибших при постройке канала приходятся на голодный 33 год?

    И что, теперь их не считать умершими на строительстве? В странах с нормальной экономикой, кстати, люди от голода не умирали...
       Александрович
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 24 ноября 2009, 21:55

      Atkins

      Цитата

      Вы сравнили гулаговца с лопатой с экскаваторщиком, и заявили, что первый - "эффективный пример применения рабского труда". А теперь Вам что-то не нравится?..

      И где здесь сравнение?
      Спойлер (раскрыть)

      Цитата

      Источники сих откровений имеются?

      Ну как сказать...

      Цитата

      И что это за "свободные крестьяне" в Египте Среднего царства???

      А, что это за пирамиды в эпоху "Среднего царства"???

      Цитата

      В странах с нормальной экономикой, кстати, люди от голода не умирали...

      Про СШа периода великой депрессии посмотрите.
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 25 ноября 2009, 06:29

        Blitzkrieg

        Blitzkrieg 24 Ноя 2009 21:55

        И где здесь сравнение?

        Выше по ветке.

        Blitzkrieg 24 Ноя 2009 21:55

        Ну как сказать...

        "Not Found
        The requested URL /piramid22.ht was not found on this server".

        Blitzkrieg 24 Ноя 2009 21:55

        А, что это за пирамиды в эпоху "Среднего царства"???

        Самые большие пирамиды, конечно, построены ранее. Но и в эпоху Среднего царства кое-что имелось:

        Imp

        Blitzkrieg 24 Ноя 2009 21:55

        Про СШа периода великой депрессии посмотрите

        "Давайте без давайте" © Демократические страны в первой половине ХХ века - это еще и Англия, Франция, Бельгия, Голландия, Швейцария, Швеция, Дания и Норвегия. Советская привычка - все мерить по производству кукурузы в США...

        Imp И вообще, хватит офф-топа. Хотите продолжать разговор - делайте отдельную ветку. Иначе вырежу весь флуд
           Александрович
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 25 ноября 2009, 22:07

          Обещал - удалил

          И как я это всё перенесу в отдельную тему?
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 25 ноября 2009, 22:16

            Blitzkrieg

            Blitzkrieg 25 Ноя 2009 22:07

            И как я это всё перенесу в отдельную тему?

            С кнопкой "Новая тема" Вас надо знакомить? В общем, не прикидывайтесь юношей...
               Александрович
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 25 ноября 2009, 22:19

              Цитата

              С кнопкой "Новая тема" Вас надо знакомить? В общем, не прикидывайтесь юношей...
              Я про перенос всех сообщений.
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 25 ноября 2009, 22:39

                Blitzkrieg

                Atkins 25 Ноя 2009 06:29

                Хотите продолжать разговор - делайте отдельную ветку. Иначе вырежу весь флуд

                Я что-то сделал, чего не обещал?
                В этой теме постим о Петре I
                   Manticora
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 26 ноября 2009, 09:20

                  Немного о Петре как об обманутом муже...
                  Спойлер (раскрыть)


                  А вот отрывок из книги А.Казакевича "Люди как звёзды. Неофициальные биографии" о Петре I "Неудавшийся плотник":
                  Спойлер (раскрыть)

                  С одной стороны, "окно в Европу", с другой... Мдя... Imp
                     Egidos
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 26 ноября 2009, 13:48

                    Проголосовал за Другой вариант.
                    Так уж повелось, что о России в мире вспоминают тогда, когда ей руководит тиран, каким являлся Петр ? вместе с Иоаном Васильевичем, Екатериной, Иосей Джугашвилли и др.
                    Не может Россия быть оной без тирании. Удержать великую империю при слабо-тоталитарно-авторитарной системе управления невозможно. Не говоря даже о каком то интенсивном развитии.
                    Заслуга Петра в создании сильной абсолютной монархии, создании европейского мировоззрения в элите (за мировозрение в народе не буду лукавить), создании армии и флота хотя бы слегка напоминающего европейские, создании четкой и надежной вертикали власти и на базе всего этого формирования места России в мировых отношениях.
                    То какими средствами, методами и жертвами это делалось уже другой вопрос.
                    Для Петровского поколения народа он был безжалостным и слегка непонятным тираном (ведь то до чего он стратегически стремися народу не было понятно). Мы с вами благодарны Петру за его реформы и понимаем их важность но о жертвах говорим как о статистике. Ведь как сказано Сталиным "Одна смерть - трагедия, смерть тысяч - статистика".
                       
                      Перевести Страницу
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 22:54 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline