Похожие Темы

[VLAD SCIPIO AFRICANU]

Меня в игре не устраивает слабость римских пилумов. Да и кочевники по-моему должны быть самыми лучшими лучниками. Как считаете?

[Theodosivs Magnvs]

 Если пилум делать настоящим,то это будет ужасное оружие по выпиливанию врага,НО дальнобойность у него будет буквально 5-10 метров. В прочем это одно из мнений современных исследователей. 

[RAша]

Считаю, что для более гибкой системы нужно будет подправлять переходную пехоту между уровнями: пеш.метатели-лёгкая пехота, л.пехота-ср.пехота, ср.пехота-тяж.пехота и т.д., а также переход от пеш.метателей к конным метателям(самым простым) -- по моему они не должны отличаться ничем кроме преимущества в скорости из-за коней(как и было в реале), ведь лошади метателей не давали им никакого преимущества(кроме скорости), а возможно даже были более лёгкой мишенью для стрел и дротиков.
Рассуждения мои исходят из моего понимания того принцыпа\системы которым следует камрад pitbull при создании файла.

P.S. насчёт лучников -- конных лучников аналогично метателям.

P.S. p.s. хотя возможно pitbull это всё уже учёл...

[pitbull]

VLAD SCIPIO AFRICANUS

Меня в игре не устраивает слабость римских пилумов. Да и кочевники по-моему должны быть самыми лучшими лучниками. Как считаете?

Римские пилумы не такие уж и слабые, а главное - они пробивают броню. Впрочем, чуть поднять атаку дротиками римлянам будет вполне логично, что собственно и было проделано уже (ванильные 4 сменились на 7 при оставшейся бронебойности). Это позволяет довольно неплохо проредить супостата даже в лоб (впрочем, хорошо бронированные цели с большими щитами в лоб остаются малоуязвимы).
По конным лучникам - они и так в ЕВ убер-юниты, увеличивать им навыки нет смысла, стоит лишь разве что увеличить дальность стрельбы и чуть повысить боезапас (стреляли из композитных луков явно дальше всех прочих, да и запас стрел не должен быть меньше 30).

Valent

 Если пилум делать настоящим,то это будет ужасное оружие по выпиливанию врага,НО дальнобойность у него будет буквально 5-10 метров. В прочем это одно из мнений современных исследователей. 

Хорошее замечание, так и стоит сделать - атака пилумом тяжелым и скажем легким дротиком велита будет практически одинаковой, но дальнобойность легкого дротика в 2 раза выше и у него нет бронебойности.

RAша

Считаю, что для более гибкой системы нужно будет подправлять переходную пехоту между уровнями: пеш.метатели-лёгкая пехота, л.пехота-ср.пехота, ср.пехота-тяж.пехота и т.д., а также переход от пеш.метателей к конным метателям(самым простым) -- по моему они не должны отличаться ничем кроме преимущества в скорости из-за коней(как и было в реале), ведь лошади метателей не давали им никакого преимущества(кроме скорости), а возможно даже были более лёгкой мишенью для стрел и дротиков.

Поэкспериментировав с параметром плотности отрядов и весом юнитов пришел к выводу, что этими двумя параметрами очень хорошо можно разграничивать не только силу отрядов, но и их боевое применение. Так, например, у тяжелых гоплитов радиус плотности будет около 0.24 (визуально в бою отряд дерется не рассыпая строй и увеличивается сила отряда), тогда как у хороших мечников всего 0.36, у легких войск вроде метателей вообще не будет плотности. Вдобавок сильно играет вес юнита - у гоплитов он будет ~1.4-1.5, тогда как у легких войск 0.8-1 (это видно в бою по скорости передвижения, легкий юнит бежит почти в 2 раза быстрее и меньше устает, но тяжелый в бою ломает вражеский строй, что дает прибавку к силе за счет строя).
Навыки защиты и атаки у конных и пеших метателей и так ничем не отличаются, разница только в скорости и числе юнитов в отряде плюс у конницы, даже легкой, имеется сила натиска (за счет лошади).
В целом все параметры довольно близки к ванильным, чтобы не нарушать баланс ЕВ, но правки довольно ощутимы. Так, например, увеличена роль щита - теперь отряд получив атаку или дротики в спину понесет более ощутимые потери, нежели в лоб. Также прилично выросла мораль - войска дерутся очень упорно, элиту вроде триариев вообще очень сложно повергнуть в бегство (особенно на сложности хард). Сильно возросла и роль климата - в заснеженных лесах германцы получают приличные бонусы, а скажем войска Карфагена, родом из жарких песков Африки, получат очень серьезные минусы и за холодный климат, и за бой в непроходимом лесу. Также придется комплектовать армию различными видами пехоты - легкой и тяжелой - т.к. легкая пехота, вооруженная дротиками и очень подвижная, вполне способна повергнуть в бегство даже отряд тяжелых гоплитов, если застигнут их в перелеске, да и просто могут измотать тех отступлением. Таким образом, например, я выиграл бой Эпиром против Римлян - у противника было полно тяжелой пехоты, а у меня метатели и несколько фаланг гоплитов-ополченцев - легкой пехотой я измотал неповоротливых пехотинцев, затем сковал с фронта свежими гоплитами и расстрелял с тыла.
Всем спасибо за комментарии, с сегодняшнего дня я в отпуске и смогу наконец доделать ЕДУ. После этого планирую взяться за стратбаланс с тем, чтобы несколько оживить ИИ на карте кампании, попутно добавить ванильным строениям побольше отличий (храмам в частности).

[Савромат]

Вот какая штука выходит:
в новой боевке lethality (смертоносность) юнитов сильно уменьшена чтобы сделать бой длиннее и маневры - важнее. Но у стрелков (лучников и пращников, а так же метателей) леталити осталась прежней т.е. 100%. Соответственно, несмотря на ослабление их атакующей силы (параметра стрелковой атаки) - их убойность и эффективность сравнительно с тяжелой пехотой возрасла. Это неправильно. Надо еще сокращать параметры атаки всем стрелкам

[pitbull]

Chernish

в новой боевке lethality (смертоносность) юнитов сильно уменьшена чтобы сделать бой длиннее и маневры - важнее. Но у стрелков (лучников и пращников, а так же метателей) леталити осталась прежней т.е. 100%. Соответственно, несмотря на ослабление их атакующей силы (параметра стрелковой атаки) - их убойность и эффективность сравнительно с тяжелой пехотой возрасла. Это неправильно. Надо еще сокращать параметры атаки всем стрелкам

Стоит уточнить, летальность атаки лучников и метателей осталась прежней только для стрелкового оружия, для рукопашного она уменьшена как и у всех.
В целом, после проб и тестов, я пришел к выводу, что оптимальным является атака метательным оружием:
5-6 для тяжелых дротиков с абилкой "ар" (5 ранние римляне, 6 поздние римляне и иберы)
7-8 для средних дротиков без "ар" (туреофоры, например). При этом запас средним дротиков 3 против 2 тяжелых, и дальность их броска почти в полтора раза выше
6-7 для легких дротиков вроде велитов и аконтистов. Дальность полета и запас дротиков самые большие, при этом у восточников и некоторых варваров дальность чуть увеличена по сравнения с обычной.
Для лучников атака 6-7 (6 простые лучи, 7 вроде сирийцев и критян). Дальность также выше, причем заметно, у критян, сирийцев и иже с ними.
Для пращников атака 1 (против ванильных 2) с абилкой "ар", но при этом численность самих пращников выросла с 60 до 80 (120 и 160 соответственно на огромных отрядах). Для лучших пращей атака 2 с "ар" и такое же число юнитов в отряде, но их стоимость будет намного выше, чем у простых, дешевых пращей. Дальность огня элитных пращей будет превосходить обычные луки и доходить до лучших луков, при этом обычные пращи примерно по дальности как и простые луки.

[Савромат]

pitbull
Конечно для стрелкового.
Но вот есть какая штука.
В descr_projectile_new.txt можно поставить стрелам и дротикам параметр accuracy_vs_units 0.09 - после строки "radius". Ну или там какое нужно значение. Это работает. Т.е. эффективность стрелкового оружия можно и по-другому регулировать чем через параметры атаки. Через точность в данном случае...

[pitbull]

Chernish

В descr_projectile_new.txt можно поставить стрелам и дротикам параметр accuracy_vs_units 0.09 - после строки "radius". Ну или там какое нужно значение. Это работает. Т.е. эффективность стрелкового оружия можно и по-другому регулировать чем через параметры атаки. Через точность в данном случае...

Я про это слышал, но есть один важный вопрос - этот параметр работает на любом расстоянии? Что именно он означает?
Было бы хорошо, если бы можно было настраивать "разлет" стрел на расстоянии, это повысило бы реализм. Т.е. на предельном расстоянии (скажем 200 игровых метров) и в упор стрелы имеют одинаковую поражающую способность (В ЕДУ), но при этом наносят разный урон за счет более плотного попадания в цель. Т.е. как в реале. Ну и пробивную силу было бы здорово как-то реализовать - например пробивная сила падает с увеличением расстояния.
Таким образом, если скажем поставить при всех остальных ванильных значениях ЕДУ атаку метательным лучникам скажем 7, то в упор они будут наносить максимальный урон, тогда как на предельном расстоянии только немного цеплять цель. В числовых выражениях это - залп 160 лучей на предельном расстоянии убивает скажем 4-5 гопов-ополченцев, а с расстояния 20-30 метров уже 15-20 (все это в лоб, под прямым углом).

[Савромат]

pitbull

Что именно он означает?

меткость (точность попадания)

[pitbull]

Chernish

меткость (точность попадания)

Тогда этим параметром можно очень хорошо показать различие между "элитными" лучниками и обычными Например атака метательная одинаковая, а вот точность очень различается. Правда в этом случае, как и с летальностью, это вводит в заблуждение игрока - он видит одинаковую атаку, а разница обнаруживается только в бою (да и то - не всегда).
А от расстояния как-то этот параметр меняется? Можно вообще к расстоянию выстрела как-то меткость привязать?