Моддинг и тюннинг для Rome Total War. Том IV

Моддинг и тюннинг для Rome Total War. Том IV

Общие вопросы и ответы

Тема создана: 07 февраля 2012, 12:19 · Автор: RomanTim

RomanTim

Дата: 07 февраля 2012, 12:19

Авторские статьи с Библиотеки Империала посвящённые моддингу Rome: Total War

Список статей:

Общий моддинг Rome: Total War

Моддинг карты в Rome: Total War

Моддинг юнитов в Rome: Total War

Моддинг фракций в Rome: Total War

Другие разделы категории Rome: Total War:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

RS4

Дата: 31 марта 2019, 13:10

Файлы, необходимые для генерации descr_items.db
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Тварий фон Мелкатор

Дата: 12 января 2019, 23:17

Дмитрий
Видать у ваших фалангах вес не сильно разнится, поставьте(скажем) у одних вес 1, а у других 0.5 и все сами увидите.

-Добавлено-

stat_ground это модификатор бонусов и минусов к атаке на различном типе грунта, к скорости не имеет ни какого отношения.

trotigoo

Дата: 12 января 2019, 23:21

Значит если увеличить скорость всадникам,то уменьшится их вес,то есть щит,броня...или вес это что-то другое.

Тварий фон Мелкатор

Дата: 12 января 2019, 23:26

trotigoo 12 января 2019, 23:21

Значит если увеличить скорость всадникам,то уменьшится их вес,то есть щит,броня...или вес это что-то другое.

Скорость всадников зависит от от веса коней, который задается в descr_mount.txt

trotigoo

Дата: 12 января 2019, 23:30

Так скорость на броню не влияет?Или на пехоте все таки уменьшает уровень броня,щит.Если увеличить броню отразится ли на скорости?Станут ли медленнее тащит все это железо.

Дмитрий

Дата: 12 января 2019, 23:38

Нормально там с весом. От 1.8 до 3.5 как выяснилось, когда я проверял файлы перед патчем.

Цитата

stat_ground это модификатор бонусов и минусов к атаке на различном типе грунта, к скорости не имеет ни какого отношения.

Да, тут вы правы. Как я уже говорил я давно этими параметрами в комплексе занимался, в последнее время просто беру похожие по параметрам отряды и правлю статы основные.
trotigoo
Я остаюсь при своём мнении, что вес не влияет, но вы можете проверить эмпирическим путём как в своё время люди проверяли теорию Darth Vadera о параметрах stat_charge_dist и stat_fire_delay. А потом расскажете.

Спойлер (раскрыть)

-Добавлено-

Цитата

Вес и броня это разные параметры. Вес это вес сам по себе, а броня это броня сама по себе.

Тварий фон Мелкатор

Дата: 12 января 2019, 23:44

Цитата

Нет, не влияет, можно поставить максимальные значения защиты(броня,умение отражать удары, щит) и поставить юниту минимальный вес, он будет перебегать всех.

type celtic infantry bataroas
dictionary celtic_infantry_bataroas ; Bataroas
category infantry
class heavy
voice_type General_1
soldier celtic_infantry_bataroas_northerncuroas, 60, 0, 1.1вес
officer ebofficer_celtic_officer
officer ebofficer_celtic_standardbearer
mount_effect elephant -3, chariot +3
attributes sea_faring, hide_improved_forest, very_hardy, can_swim
formation 1.2, 1.2, 0.8, 1, 6, square
stat_health 1, 5
stat_pri 11, 8, javelin, 30, 2, thrown, simple, piercing, spear, 0 ,1
stat_pri_attr prec, thrown
stat_sec 10, 8, no, 0, 0, melee, blade, slashing, sword, 0 ,0.225
stat_sec_attr no
stat_pri_armour 4, 10, 4,броня flesh
stat_sec_armour 0, 0, flesh
stat_heat 2
stat_ground 0, -3, 4, -1
stat_mental 10, normal, untrained
stat_charge_dist 45
stat_fire_delay -55000
stat_food 60, 300
stat_cost 1, 1500, 840, 196, 374, 1500
ownership slave, gauls, scythia, britons, germans, dacia, spain, romans_julii, romans_brutii, romans_scipii, macedon, thrace, greek_cities, egypt, numidia, carthage, seleucid, pontus, parthia, armenia, saba

as1991

Дата: 13 января 2019, 09:21

Tvarmelkay

ну не знаю, в Наполеонике правил эти параметры - и скорость движения юнитов (на глазок, конечно) вроде как изменялась. Причем значительно, в зависимости от "грунта" (в лесу ставил коннице большой штраф и она действительно очень медленно там передвигалась; а вот егеря по лесу бегали быстрее конницы).

EDEXO

Дата: 13 января 2019, 11:14

as1991 13 января 2019, 09:21

. Причем значительно, в зависимости от "грунта" (в лесу ставил коннице большой штраф и она действительно очень медленно там передвигалась; а вот егеря по лесу бегали быстрее конницы).

Так, что-то нефига не понятно :010:

, но возможно оба эти параметра меняют скорость перемещения разных юнитов по разным поверхностям (без учёта спец. текстовика по базовым значениям всех грунтов). На практике нада будет проверять. Одно уже точно известно, stat_ground ощутимо прибавляет/отнимает показатель атаки для отдельных юнитов на разных грунтах. Быть может также корректирует и скорость передвижений.

Tvarmelkay 12 января 2019, 23:44

type celtic infantry bataroas

stat_health 1, 5

stat_charge_dist 45

stat_fire_delay -55000

А вот эти три характеристики EDU я совершенно не знаю что изменяют в игре :038:

. Любопытно, не встречал чтобы в stat_health вторую цифру меняли...здоровье свиней/собак что-ли? :n09:

as1991

Дата: 13 января 2019, 11:24

edexyORO

Так, что-то нефига не понятно

параметр "лес" для конницы я сделал меньше, чем для егерей.
После этих изменений егеря стали передвигаться по лесу быстрее конницы.

descr_battle_map_movement_modifiers определяет условно стандартную, общую для всех юнитов "скорость" на разных "грунтах".

А вот stat_ground в файле export_descr_unit.txt уже дополнительно изменяет указанные в descr_battle_map_movement_modifiers основные "скорости" для каждого конкретного юнита.
МСМ.

Дмитрий

Дата: 13 января 2019, 11:36

Цитата

stat_charge_dist 45
stat_fire_delay -55000

Это старый прикол, ещё в сентябре 2006 года эту тему обсуждали на TWC. Я с моей женой переводил части этого диалога.
Darth Vader:

Спойлер (раскрыть)

Sihunet (отличный был специалист по формациям, я его формации использую в МЕ)

Спойлер (раскрыть)

Прежде всего, поздравляю с интересными открытиями. Мне всегда было интересно, что это за флаги в EDU.txt файле. Я интерпретировал это так: fire_delay - некоторый другой рудимент подобно "stat_foot", изменение расстояний атаки может только расшатать всю систему. И я предпочитаю лично неэмпирические способы внедрения новых вещей, поэтому когда я не совсем уверен, что я делаю, я оставляю все как есть (в отличие от Вас, ничего плохого в этом нет, каждый подход имеет свои преимущества и недостатки).

Мне кажется, что твои "рискованные" исследования по поводу эмпирического изменения по этим двум пунктам могут пригодиться для модификации битв с ИИ, где мне не удалось пока изменить ИИ только посредством изменения default_melee_state для всех ИИ формаций.

Конкретно меня интересует твое мнение по следующему пункту: как теоретически объяснить благотворное воздействие вышеописанной комбинации значений для stat_charge_dist и stat_fire_delay для фаланг, и второе, подобно этому же, действуют ли назначения для стрелковых юнитов так, что отряд всегда использует метательные снаряды во-первых (это есть первичное оружие), и когда снаряды заканчиваются, отряд переключается на использование вторичного оружия с того же самого расстояния.

Другими словами, какой механизм отвечает за решение искусственного интеллекта, какой вид оружия использовать? Есть ли некоторый жесткий период, после которого искусственный интеллект заново решает, какую из возможностей (рукопашный или стрелковый бой) использовать? И если Вы ставите большое значение для задержки второго оружия, использует ли искусственный интеллект преимущественно первичное оружие? Расстояние для атаки одинаково для первичного и вторичного оружия?

Воспринимайте мой пост как нейтральный диалог на нейтральную тему: у меня нет амбиций. Но эта информация была бы очень полезна для меня, потому что в данный момент я решаю, необходимо ли это и в конечном счете как изменить установки для стрелковых юнитов и копьеносцев в ИИ формациях. И я не хочу вносить никакие изменения, которые бы не позволили использовать ваши настройки в EDU.txt файлах, которые могут быть благоприятными для поведения ИИ в сражении в целом...

09-26-2006, 09:28 AM
Sihunet:
Я попробовал использовать предложенный тобой подход: принять твои значения за аксиому и изменять их только по необходимости.
Были получены следующие новые результаты:
- Вы правы, что положительное значение для задержки огня для первичного оружия увеличивает "дефект оружия"; также верно, что выгода от положительных значений является минимальной (они действуют подобно обычным пехотным юнитам, одинаковое значение должно препятствовать изоляции, но эти приобретенные свойства в реальности оказываются незначительными, периферийными)
- однако, я не соглашусь с Вами, что задержка огня для этого типа юнитов должна всегда иметь отрицательное значение, они действуют более "дико" и что более важно в битве моих армий, в результате этого они сдвигаются вправо в начале битвы. То же самое происходит и с твоими строями. Причины такого поведения пока неопределены, скорее всего их много разных: отрицательное значение fire_delay для гастатов/принципов наряду с моими ИИ формированиями на платформе repmans BBW приводит к такому результату, но стоит выставить fire_delay равным нулю, проблема исчезает. Это мои личные наблюдения в конкретной ситуации - я не заявляю, что это может быть той самой причиной блуждания и в твоем моде. Однако это типично для моддинга битв с ИИ, когда нелогичные соотношения и зависимости значений являются источником ошибок...
- это также доказывает твое утверждение, что эмпирический метод необходим, теории хороши, но действительность более красочна в кодовых царствах CA...
Теперь мои два вопроса:
Почему ты устанавливаешь расстояние атаки для Варваров больше, чем 60, и говоришь, что это необходимо для лучшей групповой атаки? Мне кажется более логичным установить это значение поменьше для "более тяжелых" копьеносцев, чтобы предотвратить их реакцию на слишком большом радиусе...
Почему Вы думаете, что значение атаки для застрельщиков/копьеносцев должно быть 5x их диапазона огня. Я пошел на компромисс, установив в конце концов - 3x, и это, кажется, функционирует лучше (они реагируют на досаточно большой площади сражения, но не находятся "всегда и везде"). Есть ли какая-либо причина для установки значения 5х, на котором ты так настаивал?
Также я не соглашусь с вашим утверждением, что группировка конных отрядов и помещение их под контроль искусственного интеллекта всегда хуже, чем микроуправление ими. Это верно почти всегда для ванили и недалеко ушедших от ванили модов (насколько я поняла, ванилью пренебрежительно называют простейшие, банальные, избитые моды), но в-общем это не действительное утверждение. Я сыграл множество битв за последние несколько недель и могу доказать (это - не субъективные домыслы, но результаты статистики сражений), что это является вопросом специфических формирований искусственного интеллекта, в комбинации со специфическими EDU назначениями и на специфической платформе. Минимальное 50:50 отношение вероятности, что искусственный интеллект более эффективен в манипулировании конным отрядом армии, но цифра достигает почти 100 % в сражениях с потребностью большого маневрирования. Примите этот последний параграф как выразитель моей за теоретическую чистоту и ясность в утверждениях, это не так уж важно.

Перевести Страницу

Войдите с помощью вашего аккаунта:

Сообщество ИмпериалRome: Total War Моды Rome: Total War Мастерская RTW Обратная Связь

Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 09:33 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline

Сообщество Империал: Моддинг и тюннинг для Rome Total War. Том IV - Сообщество Империал

Моддинг и тюннинг для Rome Total War. Том IV