[Dezperado]

Chernish
Я же признаю, со слонами Птолемеев я лопухнулся, правда, я их видел второй раз в игре и они сразу нырнули в гущу своей пехоты, хитрые очень. Своих слонов я не мог завести им в тыл, пока на холме стояли критские лучники и стреляли, а пока моя кава обскакала их фланги, пока порешила критян, они долго держались, было уже поздно, мой фронт был прорван. Они прорывают фронт буквально минуты за две своим маневром-- ударом 4-х отрядов в одну точку.Второй раз я победил потому, что стабилизировал фронт, бросил против их тяж пех фалангу в 5 рядов, обошел их своей тяж пехотой и мне хватило времени завести каву им за спину.
Andreiru
Это очень примитивная тактика, попробуй ее использовать, например, против парфян, будешь очень удивлен. Я бы сказал, даже раздосадован. Особенно встретив бронированных лучников и парфянских катафрактов.

[Dezperado]

Чтобы отмести упреки во врожденном кретинизме, опубликую битву у Иерусалима, где я разбил армию Птолемеев, одолевших меня при Рафии. Итак, я сгонял свою армию в Антиохию,перевооружил ее,вместо пантодапоев набрал пальмирских фалангитов, слонов вообще уволил. Фалангу в центре построил в 2 ряда, по краям в 1 ряд, глубиной в 6 шеренг. В самом начале прогнал слонов Птолемеев. Дальше они накатили валом.



На левом фланге что-то понять в этой давке сложно, мои с синими флагами, Птолемеи с желтыми. Я сковал вражескую пехоту своей и завел им за фланг своих гетайров. Отряд ариан бежит в обход расстрелять вражьих пращников.


А вот это как раз то, о чем я писал много раз! Отряд пантодапоев прорвал двойную фалангу и вышел мне в тыл! Но и у меня фаланга была двойной, поэтому я снял с других участков фалангитов-аргироспидов №1, №2
и бросил их против пантодапоев. За левым флангом супостата рубятся мои гетайры №3.



Постепенно мне удалось заткнуть дыру и стабилизировать фронт.



Перед вами центр. №1 -- пантодапои супостата, №2, 3 -- аргироспиды, №4 --здесь стояла моя фаланга, № 5 -- гетайры на левом фланге.



Все, гетайры вырубили критян и атакуют с тыла, весь правый фланг Птолемеев отступает.




Фараон зарублен фракийскими клерухами и вся армия бежит.



Тотальное бегство.



Итог. Потерял около 850 чел (было-осталось).

[Chang]

Dezperado, правильно ли я понял, что успех в битве тебе принесла двойная фаланга?
Если да, то насколько эффективно такое двойное построение фаланги против нефаланговой пехоты римлян и варваров?

[Spetamen]

Chang

насколько эффективно такое двойное построение фаланги против нефаланговой пехоты римлян и варваров

Позволю себе предположить, что во втором случае "как нож против масла"
Хотя поклонники кельтской и иберийской военной культуры могут мне в этом возразить , все же согласятся, что супротив сарисс нужна хорошая броня (если не лучшая). Может, при хитром маневре или в удобном для маневренной пехоты ландшафте "варвары" и одолеют фалангу. Однако "стенка на стенку" сдюжат едва ли.

[Chang]

Ну, у меня при битве "стенка на стенку" варвары постоянно умудряются пробиться сквозь сариссы внутрь моей фаланги

[mulder]

Chang

Ну, у меня при битве "стенка на стенку" варвары постоянно умудряются пробиться сквозь сариссы внутрь моей фаланги

я, что бы снизить такую возможность иногда строю таксисы без промежутков,вплотную,особенно при обороне.

[pitbull]

Dezperado
На твоих скринах слева от тебя холмик с пальмами - оборону нужно было занимать именно там.
Успеть туда легко - оставляешь в центре конницу для отвлечения противника, а остальной пехотой бегом на холм (сариссы ессно подняты).

Спойлер (раскрыть)

Я занял бы оборону вот здесь.
Если не успеваешь дойти прямо, то можно сразу отвести пехоту бегом назад и потом уже влево, конницей тогда стоит попробовать принять вперед и вправо дабы отвлечь врага.

Chang

А разве фаланга имеет бонус высоты к статам? Она же не может атаковать с разбега, а без этого преимущество в высоте не имеет смысла (кроме лучников).

Я в разделе ЕВ выкладывал результаты тестов.
Да, имеет, причем решающее, намного больше, чем любая другая пехота. Снизу наоборот, фаланга почти бессильна, а тяжпехи с горы легко проникают сквозь сариссы (именно так я фаланги уничтожаю варварами).

Chang

правильно ли я понял, что успех в битве тебе принесла двойная фаланга?
Если да, то насколько эффективно такое двойное построение фаланги против нефаланговой пехоты римлян и варваров?

Зависит от боевки в конкретном моде. В ваниле нет, а в модах с большой длительностью боя (низкая летальность оружия, двойной хр, низкое отношение атаки к защите) очень.

[Dezperado]

Chang (20 апреля 2012, 13:59):

Dezperado, правильно ли я понял, что успех в битве тебе принесла двойная фаланга?
Если да, то насколько эффективно такое двойное построение фаланги против нефаланговой пехоты римлян и варваров?

Двойная фаланга эффективна ТОЛЬКО против фаланги. Если против других построить в 2 ряда, обязательно обойдут. Против римлян и варваров фаланга в 5-6 рядов. Загляни сюда. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Савромат]

Сегодня меня Аи разгромил без вариантов под Аполлонией. Соотношение сил 2 к 5, с самого начала обе вражеские армии появились в углу карты где и мои римляне стояли - шансов не было никаких. Зажали с двух сторон и аллес капут

[Dezperado]

Меня несколько дней назад вдребезги Птолемеи разнесли под Лисимахией. Это во Фракии, есть у них там этот городок, а так как я не хочу сталкиваться с освободительными армиями Птолемеев, то не беру Александрию, а захватываю у них все города. Вот отправил десант со слонами во Фракию на целой куче бирем и трирем, т.к. децер у меня пока нет. Еле доплыл, привык, что у них в городах всякая шелупонь, отправил поэтому 3 отряда пантодапоев, тарентийцев, слонов и греч. лучников, сброд полный, и у них столько же оказалось, но + ромфайрофоры и полководец. В результате ромфайрофоры очень хитро, одновременно и фланга и с фронта напали на отряд пантодапоев, а пока я сними возился слоны забрели в фалангу, половина пало, остальные убежали. Тут их гена как бешеный налетел на мой левый фланг, прогнал лучников и стал моим пантодапоям в спину бить. Все, тотальное бегство. Нет, как их гена летал у меня в тылу! Я думал, ИИ на такое не способен