Сообщество Империал: Карл XII - Сообщество Империал




Sergeant Willie McGregor

Карл XII

Карл XII
Тема создана: 12 июля 2012, 12:52 · Автор: Sergeant Willie McGregor
Просмотров:
 62 364

Карл XII 45 проголосовало
  1. гений | 9 голосов / 20.00%

  2. везунчик(до Полтавы) | 10 голосов / 22.22%

  3. кто это? | 2 голосов / 4.44%

  4. хороший полководец,не очень король | 24 голосов / 53.33%

 Sergeant Willie McGr
  • Imp
Imperial
 

Дата: 12 июля 2012, 12:52

Imp


Давайте разберем его военные и политические дарования ,какое наследие после себя оставил
     hjj
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 15 июля 2012, 22:10

    Qebedo

    А это мои трудности?


    Ваши. Вы же тезис доказываете. Но поскольку мне делать нечего, возьмём Потаву:

    Цитата

    Кавалерия состояла из 14 полков плюс корпус драбантов. Часть составляли восемь «чисто» кавалерийских полков: лейб-гвардии Конный полк, полк лена Обу, полки Смоланда и Нюланда, Эстергётландский, Северо-Сконский и Южно-Сконский драгунские полки, а также Уппландский резервный конный полк. Другую часть составляли шесть драгунских полков — конница, вооруженная мушкетами, которая могла выполнять функции пехоты: лейб-драгуны и Сконский драгунский полк, а также драгуны Ельма, Тоба, Дюккера и Юлленшерны.


    Итого 7 конных полков (Конный,Смоландский,Нюландский,Эстергётландский, оба Сконских,Упландский) - индельта.

    Сконский драгунский - сословный дворянский.

    Полк Обу - не знаю.

    5 оставшихся драгунских - вербованные.


    Как то не стыкуется:

    Qebedo

    ЧТД. Основная масса кавалерии - наемная (вербованная).



    Qebedo

    Нет.


    Вы разузнайте, если не знаете.
       Dietrich
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 15 июля 2012, 22:29

      Не особенно влезая в дебаты, задам несколько вопросов "карлистам"

      1. Была ли у Карла возможность заключения выгодного для Швеции мира после Нарвы???

      2. Была ли у Карла возможность нанесения удара на Псков -Новгород??

      3. Рассматривал ли Карл возможность заключения мира после первых решительных побед,не доказывая всем -смотрите Пирр Второй на севере родился???
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 15 июля 2012, 22:47

        hjj

        возьмём Потаву

        Цитата

        Cavalry (7,800 men total)
        Livdrabantkaren (Life Guard Corps)(l)(l00)
        Livregiment till H?st (Horse Guard)(l2)(l,000)
        Livdragonregementet (Guard Dragoons)(4)
        Abo District Cavalry Regiment (8)(800)
        Smalands Cavalry Regiment (8)
        Nylands Cavalry Regiment (8)
        Ostg?tha Cavalry Regiment (8)(800)
        Norra-Skanska Cavalry Regiment (8)(600)
        Sodra-Skanska Cavalry Regiment (4)
        Upplands Trem?nningar Cavalry Regiment (8)
        Skanska Dragoon Regiment (8)500)
        Hielm Dragoon Regiment (8)
        Taube Dragoon Regiment (8)
        D?cker Dragoon Regiment (8)
        Gyllenstierna Dragoon Regiment (8)

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        B калкулатор: 4000 кавалеристов не индельты (гвардия и драгуны), "остальное" - 3800. Теперь прибавляем оставшихся в лагере у Полтавы лейбдрагун, лифляндский эскадрон и валахов, итого 5288 против 4661. Теперь получается?

        hjj

        Полк Обу - не знаю

        Потому что Або - финский полк.

        hjj

        Вы разузнайте, если не знаете

        Гуглите "Сконская война". "если не знаете" ©
           hjj
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 15 июля 2012, 23:44

          Qebedo

          не индельты (гвардия


          Гвардия - индельта.



          Qebedo

          4000


          Как вы их посчитали? Численность не по всем полкам?

          Qebedo

          Потому что Або - финский полк.


          Что с того? Логика? Или вы точно знаете, как он формировался?

          Qebedo

          Гуглите "Сконская война". "если не знаете"


          Гуглите.

          Цитата

          По Роскилльскому мирному договору 1658 года Сконе отошёл к Швеции.


          Кто в 1658 правил?
             Qebedo
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 16 июля 2012, 00:23

            hjj

            Гвардия - индельта

            Увы, не-а. "Вся Швеция" не может быть ротенхоллом. Содержали ее за счет крестьян, но постоянное базирование - при особе короля. Комплектование - отбор лучших. Как у всякой "нормальной" гвардии. Да, и попробуйте доказать, что гвардию придумал Карл XI...

            hjj

            Как вы их посчитали? Численность не по всем полкам?

            Число эскадронов в полках не заметили?

            hjj

            Что с того? Логика?

            Не логика, а знание. Або - город и лён в Финляндии.

            hjj

            Или вы точно знаете, как он формировался?

            А я его и не считал - не нужен.

            hjj

            Гуглите.

            ...Сконская война. И Лундский договор. Карл XI убивал датчан и отнял у них Сконе. Окончательно.
               peddy
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 16 июля 2012, 00:44

              Войну начали датчане, с целью отвоеватьСконе. А отнялСконе таки Карл 10 в ходе войны1657-1658 г.г. А то, что убивали датчан при Карле 11-да...убивали. Но войну сими и начали.
                 Qebedo
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 16 июля 2012, 00:56

                Qebedo

                И Лундский договор

                Это для буквоедов. Для тех, кто до сих пор не в состоянии ответить на вопрос - можно ли назвать гениальной внешнюю политику, закончившуюся войной со всеми соседями.
                Ну и еще раз - что же шведы не любят-то Карла XI, такого гениального, что их всё к дураку Каролусу-то тянет?
                Я понимаю - признаться в том, что не был прав, тяжко. Но множить бычье упрямство до бесконечности - это еще и смешно...
                   peddy
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 16 июля 2012, 00:57

                  Qebedo 16 июля 2012, 00:56

                  Qebedo

                  И Лундский договор


                  ...закрепил завоевание Карла 10.
                     Qebedo
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 16 июля 2012, 01:00

                    peddy

                    ...закрепил завоевание Карла 10.

                    Подтвердил. Роскильдский договор на 100%. Отказ датчан от Сконе.
                       Reis666
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 16 июля 2012, 01:00

                      Qebedo

                      Qebedo

                      что же шведы не любят-то Карла XI, такого гениального, что их всё к дураку Каролусу-то тянет?

                      Как и англичане любят Ричарда Львиное сердце!
                         
                        Перевести Страницу
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 17:17 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline