Похожие Темы

[Age of Kings]

Короли Семи Королевств

---

• Джоффри Баратеон - "сын" покойного короля Роберта Баратеона, Король Андалов, Ройнарров и Первых людей, Владыка Семи Королевств и Защитник государства.
  
• Станнис Баратеон - младший брат покойного короля Роберта, лорд Драконьего Камня, де-юре - законный король Семи Королевств.
  
• Ренли Баратеон - младший брат Роберта и Станниса Баратеонов, Верховный лорд Штормовых Земель, самопровозглашенный король.
  
• Робб Старк - Хранитель Севера, лорд Винтерфелла, самопровозглашенный Король Севера и Трезубца.
  
• Бейлон Грейджой - лорд Железных островов, самопровозглашенный король.
  
• Дейнерис Таргариен - Королева Миэрина, единственная выжившая наследница дома Таргариенов, ранее правящего Семи Королевствами.
  
• Эйегон Таргариен (Юный Гриф) - если верить некоторым персонажам - ещё один выживший Таргариен, сын принца Рейегара Таргариена и племянник Дейнерис Таргариен.

---

---

[vitecer]

Domino

Domino

Робб не ввязался бы в войну, если бы не убили отца, - если бы Серсея не наплодила бастардов.

Но войны была бы в любом случи. А учитывая характер Джоффри (будь он хоть трижды законным) кто бы там кого поддерживал, и как долго, вопрос дискуссионный.

Domino

Он не удерживал трон, он его всего лишь завоевал, остальное - заслуга других людей. ИМХО.

Но именно его признали все. Мартин специально описывает Роберта как очень харизматичного и храброго война, но не слишком дальновидного правителя. ИМХО война должна была начаться не из-за ошибки или глупости, просто так сложились события и желания. Что же касается конкретных поступков, они могли изменить характер или результаты войны, но ни как не могли ее отменить.

[Domino]

vitecer
Если бы первенец был бы законным, он не был бы Джофри, ибо Джофри - скопление всех ланистерских пороков, выпестованное Серсей. Было бы в Джофри хоть что-то от Баратеонов, сюжет бы повернулся совсем другой стороной.

Были бы дети Серсеи законными, Трону не противостояли бы Станнис и Робб, они бы стали союзниками скорее всего и душили бы любую заразу в зародыше))

Какие же иные причины к этой войне были? Только, что тщеславие Ренли и желание восстановить порядок Дейнерис, но по сюжету, они оба почти не принесли крови Вестеросу.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

vitecer

Мартин специально описывает Роберта как очень харизматичного и храброго война, но не слишком дальновидного правителя

и ну очень хренового мужа и так себе человечишку))

[Hans]

Domino

Какие же иные причины к этой войне были?

Думается, были, не стоит забывать про агентов Таргариенов, Варрис явно работает на тех, кто пока за морем, пестун наследника Коннингтон суровый дядя. Поэтому думается что Роберт всё равно был обречен, он за охотой и попойками не обращал внимания сколько пауков развел вокруг себя.

Зы. Ава прикольная.

[Qebedo]

Вот кстати и о разговоре о "детскости" Толкина. Из-за чего начались войны в ВК? Из-за того, что в природе добра и зла - вечный конфликт. А из-за чего началась война в Вестеросе? Один король помер... Очень серьезная причина для войны, захватившей весь континент. Как Старки умудрились при таких обычаях 5000 лет править - ума не приложу.

[Domino]

Hans

Hans

Поэтому думается что Роберт всё равно был обречен, он за охотой и попойками не обращал внимания сколько пауков развел вокруг себя.

Т.е. приходим мы все таки к тому, что виноват туповатый король?)))
Собственно, о том и речь.

Если бы не Серсея, убившая Рлберта и прижившая бастардов, то это была бы иная война. Война с Таргариенами. Но расклад был бы тот же, Вестерос остался бы на стороне Баратеонов даже при дохлом Роберте, ибо:
1. Со Старками все понятно, особенно, если бы Санса вышла за Джофри, особенно, если бы он был реальным Баратеоном, а не ланистерским бастардом.
2. Станнис - человек честный и поддержал бы племяшу (хотя роль красной тетки в этом случае неизвестна)
3. Ланистеры тоже вряд ли пошли бы против короля-родственника.

Таргариены не нашли бы поддержки в Вестеросе и не долетели бы до него на своих дракошах)))

Hans

Зы. Ава прикольная.

Спасибо

[Maj. Buzzard]

Qebedo

Как Старки умудрились при таких обычаях 5000 лет править - ума не приложу.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь вот тоже интересовался.

[Qebedo]

Maj. Buzzard

Этот товарищ вот тоже интересовался.

Может, Мартин просто хлебнул, написал лишние 5 и 0, а перечитывать написанное у него времени нет?

[Domino]

Qebedo

Из-за того, что в природе добра и зла - вечный конфликт.

Тоже не ново, как бэ.
В Толкине лично мне ценным кажется другое, его мир самостоятельнее, что ли. Сам по себе мир интереснее и полнее. ИМХО. При том, что Толкина я не очень)).

Qebedo

Один король помер..

Если бы только это, то все было бы чики-пуки, а так стандартный династический кризис.

[Maj. Buzzard]

Domino

Если бы не Серсея, убившая Рлберта и прижившая бастардов

...то нечего было бы размазывать на пять томов и дальше.

[Domino]

Maj. Buzzard

Maj. Buzzard

..то нечего было бы размазывать на пять томов и дальше.

Ну почему? Баратеоны и Ко vs Таргариены, Все vs Иные и прочая нечисть. Собственно, что радует у Мартина - разнообразие сюжетных линий.