Да, скорее всего - перенос на Марка Красса истории Мания Аквиллия...
 |
Самое позорное поражение Римской республикиКакое хуже?
Тема создана: 17 ноября 2012, 21:45 · Автор: |
За что же римлянцам должно быть наиболее стыдно (доступны несколько вариантов)?
112 проголосовало
- Битва при Аллии, захват Рима галлами - 18 июля 390 до Р. X., | 24 голосов / 17.91%
- Битва в Кавдинском ущелье, поражение от самнитов - 321 до Р. X. | 18 голосов / 13.43%
- Битва при Гераклее, поражение от Пирра - 280 до Р. X. | 0 голосов / 0.00%
- Битва при Араузионе, поражение от кимвров и тевтонов - 105 до Р. X. | 16 голосов / 11.94%
- Битва при Мутине, поражение от Спартака - 72 до Р.Х. | 32 голосов / 23.88%
- Битва при Каррах, поражение от парфян 53 до Р.Х. | 30 голосов / 22.39%
- Свой вариант (в тексте ОБЯЗАТЕЛЬНО) | 9 голосов / 6.72%
- Битва при Тунете, поражение от карфагенян - 255 до Р.Х. | 5 голосов / 3.73%
Форумчанин
Битва при Аллии, если бы галлы не побоялись зайти в город, ожидая подвоха, Рим бы перестал существовать еще тогда.
Форумчанин
løgan (04 ноября 2021, 19:43):
А если по кол-ву трупов считать, какое будет самым кровавым?
Наверное, битва при Араузионе?.. Кимвры с тевтонами одномоментно минуснули от 70 до 120 000 легионеров и вспомогательного личного состава.
Форумчанин
Hadrianus
Наверное, битва при Араузионе?..
ТРИБУН
hamilcar
цифры гуляющие, вероятно меньше было, хотя мы точно не узнаем
Ливий пишет под копирку с Валерия Анциата, коий без критики перепечатал политический заказ времен вторжения кимвров, к чему, вероятно, руку приложил и Гай Марий, т.к. в результате поражения, главкома Сервилия обвиняли в высокомерном отношении к нищеброду Гнею Максиму - человеку плебейского рода, при чем совсем незнатного рода. Сказочные потери по Араузиону оказались очень вовремя во внутриполитических разборках. Суд над Сервилием - лидером одного из знатнейших родов Рима, стал важным фактором вытеснения аристократических семей от засилия на командных должностях в армии, что в свою очередь позволило Марию переформатировать кадровый состав по новому принципу.
Мои размышления таковы. Если учесть выставленные 12 легионов, то максимум там могло быть тысяч 40 регулярной армии. Учтем, что легион редко был комплектным (бывало и по 750 чел в легионе), а значит и 40 тысяч там не было. Вспомогательных войск как всегда некая малая часть, римляне старались не собирать клиентов в большом количестве. Хорошо если 1/7 от основной армии. Галльской кавалерии много было и не собрать, а остальной пеший сброд Риму бы только мешал выжирая запасы и нарушая дисциплину. Максимум 50 тысяч готовой к бою армии, что норма для Рима в то время. Отмечу, что оба горе-полководца Гней Максим и Квинт Сервилий выжили после боя, что странно для разгрома, ведь при настоящих разгромных Каннах, Каррах, Адрианополе никто не убежал. Дополняют сказки о потерях и абсурдные письмена о диких грязных варварах-тевтонах, которые были настолько дикими, что не знали ни золота, ни серебра, которое захватив тут же побросали в реку
подобной бред даже тогда подняли насмех, за что и засудили Квинта Сервилия по статье казнокрадтво с конфискацией имущества впервые за 400 лет со времен Тарквиния. Добавим, что Нарбонщина давно являлась римской провинцией и даже в случае поражения там было куда разбежаться и спрятаться, совсем не Тевтобургщина, где надо стоять насмерть. Собственно, большинство же легионов по видимому просто разбежалось вместе с легатами и консулами, а кимвры остались сидеть на французской ривьере развлекаясь в казино Монако. Спустя всего 2 года и 7 мес., плебей Гай Марий, вернется и разобъёт вторженцев в тех же местах.Катастрофа Араузиона - это один из античных мифов, при чем миф созданный современниками в исключительно политической борьбе.
Единственными тяжелыми потерями в людях, вероятно, могли быть жертвы террора среди местного населения в землях в которых расселились варвары. За 2 года вполне могли нарезать мирняка.
Перевести Страницу