Сообщество Империал: Крестовые походы - Сообщество Империал

Миша

Крестовые походы

Зачем были походы крестоносцев?
Тема создана: 24 февраля 2006, 22:59 · Автор: Миша
Зачем были походы крестоносцев?
  1. 1 Для захвата Гроба Господня | 85 голосов / 33.33%

  2. 2 Для захвата торговли с Индией и Африкой | 37 голосов / 14.51%

  3. 3 Чтобы разгромить Византию | 22 голосов / 8.63%

  4. 4 Все эти причины | 53 голосов / 20.78%

  5. 5 Другая причина | 58 голосов / 22.75%

 1 
 Атеист
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 31 августа 2007, 19:39

Брат Госпитальер (20.08.2007 - 21:05):

Для того, чтобы понять суть духа Крестовых Походов предлагаю песню той эпохи, к сожалению без ритмики, переложение со старофранцузского :

"... Готов я пасть в бою жестоком,
в бою за Господа Христа.
в чужом краю, в стране далёкой...

Всем же тем, чья совесть нечиста,
Тем, кто прячется в своём краю, -
Закрыты Райские Врата !

Нас же, Воинов Христа,
спешащих по стезе Креста,
вдали в Грядущих Небесах
ждёт Иерусалимский Град благословенный..."

Интересно, а что забыли Христовы рыцыри в Лангедоке? Или просто заблудились?
     BravoMC
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 августа 2007, 20:44

    Брат Госпитальер

    Quote

    Ну камарад, ну где ты такое выкопал?!?
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Quote

    Про Крестовые Походы с русским участием - да, такие были.
    А вот про такие я, честно сказать, слышу впервые. Просвети.
       Optatus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 сентября 2007, 00:20

      Брат Госпитальер

      Quote

      Откуда сей перл ? и нет ли там ещё ?!?

      Это из поэзии вагантов. См. здесь это с/т
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      В статье "Поэзия вагантов" в "Истории всемирной литературы" упоминается еще плач о Ричарде Львиное Сердце (само с/т не нашел).
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Sergeant
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 сентября 2007, 10:02

        Атеист

        Quote

        Интересно, а что забыли Христовы рыцыри в Лангедоке? Или просто заблудились?


        Раз тут начали приводить песни - я тоже начну со строк трубадура:

        ?Рим! В поход повлек
        Ты цвет французов лучший.
        Шли не на Восток ?
        На братьев темной тучей.
        Во грехе полег
        Пришельцев строй могучий?

        Так клеймил альбигойский Крестовый поход, затеянный Иннокентием III, Гильем Фигейра. Он считал Крестовые походы не более чем проявлением коварства римских первосвященников.
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


        Альбигойский крестовый поход

        Quote

        Одним из крестовых походов, предпринятых католической церковью в XIII веке, был крестовый поход против катаров, известных также как альбигойцы ? от названия крепости Альби близ небольшого городка во французской провинции Лангедок. История катаров является одной из главных тем ?Кода да Винчи?. Основу романа составляет по-прежнему спорная гипотеза о том, что Иисус Христос и Мария Магдалина были супругами, в это искренне верили катары. В те далекие времена подобные еретические взгляды сурово карались католической церковью. (Этот момент верований катаров является заблуждением автора статьи. - Sgt).

        Альбигойский крестовый поход отличался особой жестокостью и с 1209 года (его начало) по 1255 год унес жизни 100 тысяч человек ? катаров и простых жителей Лангедока. Хронику этих жутких событий запечатлел для истории монах-цистерцианец Пьер де Во-де-Серне в своей книге ?Historia Albigensis? (?История альбигойцев?).

        Влияние катаров на юге Франции было весьма значительным и сильно подрывало власть и престиж католической церкви. Это вызвало серьезную озабоченность папы Иннокентия III, но особый его гнев разбудила позиция лангедокского дворянства, которое сквозь пальцы смотрело на то, что катары активно распространяли свою веру в их землях, и не желало осознавать растушую угрозу катарских ересей.

        В 1206 году граф Тулузский Раймунд VI отказался присоединиться к рыцарскому союзу, созданием которого занимался папский легат ? аббат Арно Амори, поставивший своей целью искоренить катарские ереси. Раймунд VI не пожелал вести войну против подданных и в мае 1207 года был отлучен от церкви по приказу Пьера де Кастельно ? помощника Амори. В январе 1208 года во время встречи с Раймундом VI Кастельно был убит одним из рыцарей ? вассалов графа Тулузского. (Не во время встречи, а после нее, и не одним из рыцарей, а ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО одним из рыцарей. Никаких доказательств по этому делу не сохранилось. - Sgt). Подобное посягательство на власть Святого престола привело папу Иннокентия Ш в столь сильную ярость, что он призвал к крестовому походу против всего Лангедока, и в частности против катаров. На призыв папы откликнулись бароны с севера Франции, которых явно соблазняло богатство лангедокских земель, а также желание безнаказанно завладеть собственностью катаров.

        Одним из таких рыцарей был Симон де Монфор, сыгравший главную роль в альбигойском крестовом походе. Его имя вызывало страх и ненависть у обитателей Лангедока.

        Первой жертвой крестового похода пал городок Безье, к стенам которого войска де Монфора подошли 21 июля 1209 года. Крестоносцы велели жителям-католикам выдать проживавших в городке катаров, но те отказались выполнить приказание. Тогда им было предложено без всяких опасений покинуть город, чтобы крестоносцы смогли войти в него и расправиться с катарами. В случае отказа горожанам пригрозили отлучением от церкви ? серьезное и сильное по тем временам наказание. Несмотря на столь грозное предупреждение, жители Безье отказались выдать катаров и даже клятвенно пообещали защищать их. По этой причине войско де Монфора осадило город. Вместе с папским легатом Амори рыцарь де Монфор повелел своему воинству ?не щадить никого, независимо от сословия, возраста или пола, и без жалости убивать и катаров, и католиков. Господь Бог потом сам разберется?. Окончательное взятие города вылилось в настоящую резню, унесшую жизнь 15 000 человек ? мужчин, женщин и детей, среди которых было всего 222 катара.

        За Безье последовал город Нарбон. А за ним, в августе 1209 года, ? Каркассон, сдавшийся лишь после осады, непродолжительной, но жестокой. Жителям Каркасона было разрешено уйти, ?забрав с собой все свои грехи? (т.е. без имущества). Покоренные земли достались де Монфору, и большая часть его войска была распущена.

        Во время отсутствия де Монфора завоеванные рыцарями города и замки вскоре объединились под знаменами графа Раймунда VI Тулузского, после чего снова попали под ярмо де Монфора и его союзников. После возобновления крестового похода были покорены новые города и замки, и в 1213 году все земли юго-западной Франции, в том числе и Тулуза, попали под власть крестоносцев.

        Единственной силой, способной в ту пору противостоять крестоносцам, был король Педро Арагонский, у которого имелось немало сюзеренов в ряде французских провинций. Он хотел укрепить свою власть и влияние в подвластных ему землях. В сентябре 1213 года под Тулузой Педро Арагонский атаковал войска крестоносца Мюре, но был разгромлен рыцарями де Монфора и сам погиб.

        В 1215 году де Монфор прошел по землям вдоль Дордо-ни, захватил много оставленных катарами замков, таких как Домм и Кастельнодари. Примерно в это же время к армии де Монфора присоединился инфант Людовик Испанский со своим войском, и они совместно приступили к осаде Тулузы.

        В 1215?1225 годах для борьбы с крестоносцами заключили союзы многие города на юге Франции, в том числе и Авиньон, имевший важное военно-политическое значение, поскольку он был подвластен графу Прованскому. В 1216 году гарнизон города Бокер дал достойный отпор де Монфору, чьи рыцари потерпели на этот раз поражение. Однако крестоносцы вскоре перегруппировались и смогли сомкнуть кольцо вокруг Тулузы и Бижера. Тем не менее они были разбиты под Лурдом, в самой западной точке альбигойского крестового похода

        В сентябре 1217 года Раймунд VII, сын Раймунда VI, при поддержке Арагона взял Тулузу. Весной следующего года де Монфор осадил Тулузу, но 25 июня 1218 года был убит осколком каменного ядра, выпущенного мужественными защитниками города. После гибели предводителя крестовый поход утратил былую мощь, поскольку больше не удавалось найти лидера, способного возглавить войну против еретиков.

        Отсутствие такого предводителя позволило Раймунду VII и графу де Фуа разгромить французов под Базьежем. Большая часть юга Франции оказалась в руках Раймунда VII и его союзников. Его триумф привел к возрождению и усилению катаров, и в 1224 году успехи крестоносцев свелись к уровню 1209 года.

        В 1226 году король Франции Людовик VIII начал новый крестовый поход против Лангедока. Большая часть городов и замков сдалась практически без боя, что свидетельствовало о том, что их население измучено нескончаемыми войнами.

        Тем не менее Авиньон сдался рыцарям только после трехмесячной осады. Это случилось 12 сентября 1226 года. После смерти Людовика VIII, последовавшей в Оверни 8 ноября того же года, крестовый поход возглавил королевский сенешаль Гумберт де Боже, осадивший Лабесед и полностью вырезавший все население этого маленького городка.

        Последним бастионом сопротивления оставалась Тулуза, жители которой стойко выдерживали осаду. Все окончилось только после того, как было решено, что состоится брак между дочерью Раймунда VII и сыном Бланки Кастильской, 12 апреля 1229 года Раймунд VII согласился с условиями Парижского мирного договора. В соответствии с ним он должен был принять участие в искоренении катарских ересей, уничтожить всех жителей Тулузы, подчиниться церкви и выплатить контрибуцию в размере 22 тысяч марокnote 3.

        Именно тогда в Тулузе был учрежден трибунал инквизиции. Начиная с 1233 года по всему Лангедоку прокатились аресты катаров, которые были подвергнуты пыткам и сожжены на костре. Жуткие деяния инквизиции вызвали огромное недовольство во всей провинции, которое сопровождалось бунтами в Тулузе, Корде, Альби и Нарбонне.

        В 1240 году Раймунд-Роже IV Транкавельский возглавил последний мятеж в Каркасоне, но был разбит и вместе со своим войском покинул пределы Франции.

        Преследования крестоносцев вынудили катаров найти последнее прибежище в легендарной крепости Монсе-гюр, затерявшейся среди горных массивов Пиренеев. Осада Монсегюра началась в ноябре 1243 года, а в феврале 1244 года защитники крепости были вынуждены сдаться. 16 марта 210 катаров, остававшихся в Монсегюре, спустились с горы в долину, где были впоследствии казнены по обвинению в ереси. В августе 1255 года пала после осады маленькая крепость катаров Керилибус, и альбигойский крестовый поход окончательно завершился.

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
           Kserks
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 12 сентября 2007, 16:16

          Я за другую причину -вот какую
          Не понимаю людей которые верят что все эти войны были ради захвата гроба господня Imp
          Все эти войны происходили из за желания власти, золота и простой человеческой жадности европейских царей
          Да разве войны святые убивали бы мирных жителей устраивая кровавую резню населения в СВЯТОМ городе???
          Разве грабили по дороге все встречающиеся города?
          Разве в святом войске должны быть бандиты убийцы и просто грешные люди
          В основе этого похода лежала не вера а золото
          Европейские цари желали завладеть торговыми путями и золотом арабских халифов о которомом они слышали очень многое Imp
          они предлагали всем желающим встать под их флаги обещая отпущение грехов.Каков итог?истреблена масса людей и Иерусалим остался во власти мусульман
          конечно были святые люди в этом войске-но их было очень мало
             daraca
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 октября 2007, 10:00

            Брат Госпитальер (2.08.2007 - 21:28):

            Очень интересная карта. Особенно меня удивило обозначение Монастыря Чёрной Горы у Антиохии, я там не знаю ни одного древнего монастыря

            Здраствуите

            Брат Госпитальер Ви спрашивали пра манастыр на черной гаре вот фото етого монастирия где паказана план церкви и Грузински надпис и орнаменти.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Nexe
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 февраля 2008, 12:57

              не соглашусь с тем что крестовые походы были полностью организованы с целью грабежа.
              ведь ближний восток это не америка, диких скоплений богатств там нет.
              или что заставляло бедных людей продавать все что имели и идти в путь,
              ведь поход не мог восполнить траты даже на продовольствие.
              я уверен как минимум половина участвующих в крестовых походах, действительно верили в святость этого похода.
              да конечно, был еще момент с "слитием" "излишков" рыцарей(младших детей) у которых кроме оружия не было ничего, и эти люди в европе организовывали банды, живя грабежами, этих молодцов надо было куда то девать, вот они то и занаялись грабежами на востоке, а самые "кровожадные" и стойкие были тамплиеры и госпитальеры они не щадили мусульман, но и мусульмане их не щадили тоже.
              рыцари орденов боролись за веру, пилигримы боролись за путь в святые места и только какая та часть была заинтересована в грабежах
                 Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 февраля 2008, 17:30

                Я всё же хочу напомнить, что зверства периода Крестовых Походов начались с мусульман, с их неоднократных истреблений групп христиан-паломников и особенно когда было вырезано 25 тысяч участников "Похода бедноты" - по сути мирных пилигриммов, которым нужен был только Иерусалим, и они не собирались воевать с турками-сельджуками в Малой Азии, но были теми вырезаны поголовно.
                Imp
                   Captain_Foley
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 февраля 2008, 13:26

                  Я так считаю, что разгром Византии, грабеж и т.п. - основные причины, а гроб Господен - так, прикрытие(или чтоб больше дураков задействовать в своих...махинациях)
                     Aleksashko
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 февраля 2008, 14:18

                    Captain_Foley (11.02.2008 - 13:26):

                    Я так считаю, что разгром Византии, грабеж и т.п. - основные причины, а гроб Господен - так, прикрытие(или чтоб больше дураков задействовать в своих...махинациях)

                    Ну, камрад, Константинополь крестоносцы разграбили только в 4-й так сказать "крестовый" поход спустя 108 лет после Первого Крестового похода. Так что, что-то долго они ждали, если хотели с Византией покончить... Imp
                    А до этого они спокойно переправлялись через Босфор под Константинополем и на него не рыпались...
                       Похожие Темы
                      БКрестовые походы в Арабию
                      Или причем тут Джаффар и скавены
                      Автор К Контарий
                      Обновление 14 ноября 2020, 22:52
                      MКрестовые походы и Джихад в Medieval 2: Total War
                      Собираемся в поход
                      Автор C Cr1stal
                      Обновление 10 января 2020, 23:59
                      АОбсуждение тестового онлайн хот сита Крестовые походы
                      Обсуждение тестового онлайн хот сита Крестовые походы
                      Автор E Edmond
                      Обновление 19 апреля 2019, 18:26
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Средиземноморье Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 08:18 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики