Сообщество Империал: Алексей I Комнин - Сообщество Империал

me262schwalbe

Алексей I Комнин

Автократор ромеев
Тема создана: 28 декабря 2012, 08:06 · Автор: me262schwalbe
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 me262schwalbe
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 28 декабря 2012, 08:06

Забавно, но о этом крупнейшем деятеле до сих пор не говорили.

Итак, Алексей Комнин (1057/1058 - 1118), император 1081 - 1118.
Imp
На примитивном уровне - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
На чуть более продвинутом - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Личность несомненно талантливая и противоречивая. Оценки средневековых авторов нашего героя рознятся от восторженных, до сдержанных и даже негативных. Некоторые из них:
Иоанн Зонара:
Спойлер (раскрыть)


Михаил Сириец:
Спойлер (раскрыть)


Гийом Тирский:
Спойлер (раскрыть)


Никита Хониат:
Спойлер (раскрыть)


Вильгельм Апулийский:
Спойлер (раскрыть)


Естественно нет согласия и между современными исследователями:

W. Threadgold:
Спойлер (раскрыть)


M. Angold:
Спойлер (раскрыть)
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 декабря 2012, 09:54

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьАспарух (28 декабря 2012, 16:51):

    Может если у вас будет такая возможность расскажите об этом поподробнее, а то сейчас рыться в первоисточниках у меня просто нету времени.


    Да и не надо. Почитайте Стивенсона:
    Stephenson P. Byzantium’s Balkan Frontier: A Political Study of the Nirthern Balkans, 900-1204. Cambridge, 2004.
       Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      Элефантарх

      Дата: 29 декабря 2012, 09:58

      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьMagnus_Maximus

      Stephenson P. Byzantium’s Balkan Frontier
      Взять можно Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (pdf, 2,2 мб с закладками).
         me262schwalbe
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 декабря 2012, 12:02

        Кстати, обнаружил ошибку в посте №7 (опять же, спешка всему виной), когда указывал коммеркий для венецианцев по хрисовулу 992г. Я ошибочно написал о 30 ном. Перечитав Хэнди, вношу поправку: с 992г. венецианцы платили на таможне по 2 номисмы по прибытии и 15 по отбытию. Таким образом, в сумме 17 солидов. Учитывая, что солид в период с 992г. по начало правления Алексея обесценился, примерно, в 9 раз, то венецианский коммеркий при Алексее I был эквивалентен 2 номисмам времен Василия II (с корабля). Вряд ли такой коммеркий окупал содержание таможенных чиновников, ответственных за его сбор.
           Ratsha
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 января 2013, 09:37

          А что-нибудь новое известно о конфликте императора Алексея с Владимиром Мономахом? Или все так и осталось на уровне того, что знал еще Карамзин?
          Спойлер (раскрыть)

          Карамзин совершенно справедливо сомневается в том, что Мстислав по поручению отца ходил с огромным войском во Фракию, как и в том, что устрашенный император прислал Мономаху царские регалии. Это, действительно, байка позднейших времен.
          А вот история с Леоном "Диогеновичем" - настоящий детектив.
          Самозванец или не самозванец? Если самозванец, то где он пропадал 20 лет? Почему Мономах вдруг решил его поддержать? Но в то, что летописцы все это от начала и до конца выдумали, я тоже не верю. Летописные сообщения о борьбе за подунайские города современны описываемым событиям. К тому же сын самозванца (?) и дочери Мономаха Марины - личность реальная. Занятно, что летописцы этого Василько называли "Мариничем", а не Леоновичем, т.е. они прежде всего придавали значение его родству с Рюриковичами (Мономахом), а не с "царями". Может-быть, это как-раз потому что летописцы знали, что его отец... как-бы... не совсем "настоящий"? :0142: :057:
             me262schwalbe
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 января 2013, 12:02

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьRatsha

            Если самозванец, то где он пропадал 20 лет

            Даже более того. Сам Лев Диоген пал в битве при Дристре (Доростоле) в 1086г. Получается, "отсутствовал" Псевдо-Диоген, [почти] 30 лет. То есть, если отождествить Льва Диогена с Псевдо-Львом, получится, что новоявленный зять Мономаха был весьма немолод (в 1086г - 17лет, в 1116 - 47!). Весьма сомнительная партия для княжны, учитывая, что за Псевдо-Львом не было ничего, кроме гипотетической поддержки гипотетических сторонников (остались ли таковые за 30 то лет!).
            С другой стороны, что действительно смущает в летописном рассказе, так это - хорошее знакомство с византийской ситуацией того времени. Летописец правильно указал имя Диогеновича (Лев, два брата которого "не подходили": Никифор был ослеплен и, возможно, жив по состоянию на 1116г., Константин был много старше, и к 1116г., если бы и был жив, то глубоким стариком (был взрослым в 1073г.)). Также, он осведомлен о состоянии византийской обороны в Болгарии на начало XIIв. В частности, не упоминается Преславец на Дунае, который в Комниновское время находился в глубоком упадке; зато единственный дунайский н.п., который назван (и неоднократно)- Дристра, действительно был основным узлом имперской обороны.

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьRatsha

            Вопреки сему сказанию, Анна
            Комнина в истории отца ее, славного Императора Алексия, уверяет, что Леон,
            сын Диогенов, погиб в сражении с турками близ Антиохии.

            Карамзин ошибается, ибо под Антиохией в 1073г. погиб не Лев (4х летний), а Константин.
               me262schwalbe
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 января 2013, 14:38

              Кстати, если признать достоверным выступление (да и само существование) Псевдо-Льва, то становится совершенно непонятным 30летний "тайм аут", за время которого претендент должен был потерять фактически все связи у себя на родине. Однако, сейчас подумалось - а что если "Леон царевич" в представлении летописца, не "сын" Романа IV Диогена, а "внук"... Обратим внимание, что сообщая о событиях 1095г. в империи (мятеж Псевдо-Константина Диогена), летопись ничего не говорит о самозванстве претендента. При этом, Псевдо-Константин был провозглашен императором, за коего и почитался, по крайне мере своими сторонниками. То есть - был "царем". Если предположить, что у него был малолетний сын (появившийся на свет в промежутке между бегством самозванца из Херсона в 1092 и ослеплением в 1095), который после падения своего отца мог быть занесен половцами (или бежавшими вместе с кочевниками сторонниками Лже-Диогена) на Русь, то это - вполне объясняет затянувшийся "тайм-аут". К 1116г. мальчонка подрос и попытался завладеть ромейскими территориями в Дунайской ровнине (которые в 1094г. поддержали Псевдо-Константина).
                 Ratsha
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 января 2013, 14:43

                me262schwalbe

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьme262schwalbe

                То есть, если отождествить Льва Диогена с Псевдо-Львом, получится, что новоявленный зять Мономаха был весьма немолод (в 1086г - 17лет, в 1116 - 47!). Весьма сомнительная партия для княжны,

                В том-то и дело, что ни на настоящего царевича, погибшего в 1086 году, ни на известного самозванца, ослепленного в 1096, летописный "Леон Девгенич" не похож. А внуки у Романа Диогена известны?
                   me262schwalbe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 января 2013, 15:00

                  Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьRatsha

                  А внуки у Романа Диогена известны?

                  Нет. Собственно говоря, из трех известных его сыновей похоже только Константин был женат (но вскоре после заключения брака был убит).
                  Лев и Никифор - "выбыли" (убит и ослеплен соответственно) в юном возрасте.
                     Ratsha
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 января 2013, 15:25

                    me262schwalbe

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесьme262schwalbe

                    Если предположить, что у него был малолетний сын (появившийся на свет в промежутке между бегством самозванца из Херсона в 1092 и ослеплением в 1095), который после падения своего отца мог быть занесен половцами (или бежавшими вместе с кочевниками сторонниками Лже-Диогена), то это - вполне объясняет затянувшийся "тайм-аут". К 1116г. мальчонка подрос и попытался завладеть ромейскими территориями в Дунайской ровнине (которые в 1094г. поддержали Псевдо-Константина).

                    По-моему, это самое правдоподобное объяснение. Единственное, что пока непонятно - зачем Мономаху было нужно ввязываться в конфликт с Империей?
                       me262schwalbe
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 15 января 2013, 08:33

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьRatsha

                      Единственное, что пока непонятно - зачем Мономаху было нужно ввязываться в конфликт с Империей?

                      Можно предположить, что, в данном случае, мы имеем дело с "импровизацией". Обратим внимание, что в 1116г. империя вела войну против Иконийского султаната, причем были задействованы силы, собранные со всех концов империи. Скорее всего, в результате переброски крупных сил в Малую Азию из Европы, защита в Паристрнионе/Парадунавоне была ослаблена, чем воспользовался "Леон царевич". Сам претендент, вполне возможно, и не пользовался военной помощью тестя. Имперская оборона на дунайской равнине концентрировалась в нескольких хорошо укрепленных опорных пунктах (та же Дристра), прочие н/п. либо не имели гарнизона вообще, либо ограничивась символическим. Занять несколько дунайских городков можно было всего с парой сотен человек. Однако, "царевич", несомненно приводил к присяге местное население, что позволяло Мономаху видеть в дунайских городах его (Льва) собственность. Позднее, когда претендент был убит, великий князь, возможно, попопытался "вступить в наследство". Именно такую интерпретацию можно дать сведениям о пасадниках на Дунае и походе на Дристру. Впрочем, конфликт быстро был свернут, в связи с тем, что ромеи заключили мир с тюрками и войска, снятые с Балкан, возвращались обратно. Обратим внимание, что кампания Вячеслава имела место быть осенью 1116г. ("царевич" был убит в августе), и должна была примерно совпадать по времени с завершающей (активной) стадией войны 1116г. Соответственно, можно объяснить отсутствие сведений о ней в византийских источниках, даже несмотря на удачное разрешение конфликта для империи. Кратковременные события на дунайском пограничье, конечно, были событием локального масштаба, и ни в какое сравнение не шли с крупной войной, проводившейся под личным руководством императора.
                        • 3 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         Похожие Темы
                        ВАлексей Исаев и Борис Юлин: дебаты
                        дебаты двух историков по спорным вопросам ВОВ в прямом эфире
                        Автор - -Pavel-
                        Обновление 14 декабря 2021, 15:08
                        ЛКуропаткин Алексей Николаевич
                        Неумелый генерал императорской армии.
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 27 августа 2021, 22:00
                        СПоследние Комнины
                        Когда Игра Престолов нервно курит в сторонке
                        Автор O Oppius Flavius
                        Обновление 13 марта 2021, 18:19
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 09:37 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики