Похожие Темы

[Qebedo]

Shiza

primipilaris

Есть плюсы и минусы.

Хорошо показана атака британского пехотного линейного батальйона против ополчения, ну или точнее к-во больше роты, но полноценного бата нет. Пехота идёт в ногу, подчиняется командам и держит стой, вплоть до соприкосновения с противником и конца боя, большинство подобных эпизодов заканчивается "собачьей свалкой".


Из минусов действия бунтовщиков. Гладкоствольный мушкет заряжается стоя, потому постоянная стрельба из-за укрытия с колена нереальна, точнее возможно только в индивидуальном порядке с очень низкой скорострельностью, чего явно не наблюдается. Бред. Второй минус полуфунтовый фальконет на артлафете - такой стволик туда вообще никому не взбрело бы ставить, из него можна чуть ли не с рук стрелять и тратить лошадей и дорогой лафет на него безумно, тем-более, что поражающая способность такого фальконета не намного сильней мушкета. Про отсутствие отката напоминать, думаю, не стоит - таким большинство грешит. Ну и гнутый штык на седьмой минуте конечно вставил
Сообщение отредактировал Shiza: Сегодня, 22:44

Туда же:
1. В гренадерские роты не брали барабанщиками мальчиков. Не гренадерское дело - барабанили взрослые мужики.
2. Рядом с гренадерами оказался пехотинец легкой роты - чего он приперся с другого фланга? Гренадерские и легкие роты стояли по флангам построения батальона - справа и слева.
3. Расстояние, с которого англичане дали залп, слишком большое для эффективного огня по укреплениям. Подходили в упор.
4. Протазан не есть пика, им не колют - сломается. Им рубят - он алебарда... Если, конечно, вообще сержанту взбрело в голову фехтовать своим протазаном. Не его дело. Его дело - держать строй и следить за солдатами, дублируя команды офицеров.
А фальконеты, ЕМНИП, обычно ставили на небольшой станок.
Кстати, гладкоствольные мушкеты у ополчения - как автоматы ППШ у партизан. Ополченцы предпочитали винтовки "кентукки". +дальнобойность, -скорострельность.

[Shiza]

Qebedo

2. Рядом с гренадерами оказался пехотинец легкой роты - чего он приперся с другого фланга? Гренадерские и легкие роты стояли по флангам построения батальона - справа и слева

Это где? Заметил "потерявшегося гренадёра" минуте на седьмой среди треуголок, но в основном показывают левый фланг и эпизод заполнения бреши рядом с сержантом на правом.

Qebedo

1. В гренадерские роты не брали барабанщиками мальчиков. Не гренадерское дело - барабанили взрослые мужики.

Гм, занятно, не обращал раньше на такое внимания

Qebedo

А фальконеты, ЕМНИП, обычно ставили на небольшой станок.

Кстати на шестой минуте заметил грамотное расположение фальконета артилерии - дла фланкирующего огня. В основном её показывают стреляющей в лоб Или просто ошиблись

[peddy]

Shiza

Гладкоствольный мушкет заряжается стоя, потому постоянная стрельба из-за укрытия с колена нереальна, точнее возможно только в индивидуальном порядке с очень низкой скорострельностью, чего явно не наблюдается. Бред.

Вы ошибаетесь. В истории Войны с французами и индейцами прямые указания на то, что канадские ополченцы заряжали свои ружья лёжа.
Я не знаю, знаком ли режиссёр "Революции" с Журналом Малартика, но тот провал всей атаки Монкальма на Равнинах связывает именно с этим фактом: "когда наша линия дала залп, регулярные солдаты перезарядили оружие и продолжили движение, ополченцы, привыкшие стрелять из-за укрытия, бросились на землю, чтобы лёжа по своему обыкновению перезарядить своё оружие, из-за чего наш строй стал теряться".
В сражении же при Сен-Фуа, наоборот, центр позиции франко канадцев был удержываем некоторое время милиционерами Репентиня против линии английской пехоты, залпами стреляющей в укрывающихся на опушке леса Силлери за деревьями канадцев. И Гастон де Леви, и тот же Малартик указывают, что coureurs des bois ("лесные бродяги", "заядлые охотники"), сама жизнь которых зачастую зависела от искусства владения ружьём, умели перезаряжать ружья лёжа и стоя на колене, и так же вести огонь, что давало им хорошую защищённость от огня противника:
Среди войск, укрывшихся в лесу, оказались канадские заядлые охотники, сама жизнь которых зависела от умения стрелять. Так как они стреляют и перезаряжают лёжа, они, следовательно, очень хорошо защищены от огня англичан.
Они уничтожают таким образом одного старшего офицера за другим. Что касается французских регулярных солдат, они посылают залп за залпом, и те англичане, которые не пострадали после этих залпов, немедленно уничтожаются канадскими милиционерами.
Это замедляет скорость перезарядки (на Равнинах поэтому строй и рушится), но даёт более уверенную защиту при наличии укрытия, за которым можно "залечь". Другой вопрос, что американские ополченцы-фермеры, да и Континентальная армия периода сражения у Нью-Йорка как я помню этого не делали, да и охотников уровня канадских coureurs des bois у них было маловато.

Shiza

Хорошо показана атака британского пехотного линейного батальона против ополчения, ну или точнее к-во больше роты, но полноценного бата нет. Пехота идёт в ногу, подчиняется командам и держит стой, вплоть до соприкосновения с противником и конца боя, большинство подобных эпизодов заканчивается "собачьей свалкой"

Как раз "собачьей свалкой" (если Вы имеете ввиду рукопашную)заканчивалось оч-чень мало эпизодов, в большинстве случаев одна сторона, как американцы в кино отступала(бежала). А насчёт удержания строя: "Это испанская английская пехота".(шутка).

[Qebedo]

Shiza

Это где?

Парень с каскетом среди гренадерских шапок, в свалке.

Shiza

Гм, занятно, не обращал раньше на такое внимания

тут и тут

[peddy]

Qebedo

Кстати, гладкоствольные мушкеты у ополчения - как автоматы ППШ у партизан. Ополченцы предпочитали винтовки "кентукки". +дальнобойность, -скорострельность.

Собственно говоря, отец и сын по фильму завербованы в Континентальную армию а не в ополчение, так что отсутствие "кентукки"-это нормально. Да и ополченцы тоже не все с ружьями шастали.

[Qebedo]

peddy

Да и ополченцы тоже не все с ружьями шастали.

Были "городские", которых вербовали власти штата в крупных городах, а были именно что фермеры по сельским округам. А в фермерском хозяйстве нужен не мушкет, а охотничье ружье - винтовка. С ней и шли в ополчение.

[Shiza]

peddy

peddy

Это замедляет скорость перезарядки (на Равнинах поэтому строй и рушится), но даёт более уверенную защиту при наличии укрытия, за которым можно "залечь".

Shiza

точнее возможно только в индивидуальном порядке с очень низкой скорострельностью, чего явно не наблюдается

peddy

Как раз "собачьей свалкой" (если Вы имеете ввиду рукопашную)заканчивалось оч-чень мало эпизодов, в большинстве случаев одна сторона, как американцы в кино отступала(бежала). А насчёт удержания строя: "Это испанская английская пехота".(шутка)

я имею ввиду полную потерю строя и смешание противников на всю глубину боевых порядков, где каждый дерётся сам за себя и убивает 100500 врагов А-ля приснопамятный фильм ХС с вырезанием английской пехоты, или "Патриот" с финальной битвой, как аналогичный по времени.

[Qebedo]

Shiza

А-ля приснопамятный фильм ХС с вырезанием английской пехоты, или "Патриот" с финальной битвой, как аналогичный по времени.

Любимый идефикс режиссеров. От римских войн до ВМВ - везде у них "собачья свалка"... Художнеги.

[peddy]

Shiza

я имею ввиду полную потерю строя и смешание противников на всю глубину боевых порядков, где каждый дерётся сам за себя и убивает 100500 врагов А-ля приснопамятный фильм ХС с вырезанием английской пехоты, или "Патриот" с финальной битвой, как аналогичный по времени.

Я Вас неправильно понял Показалось, что Вы отстаиваете тезис о том, что в кино мало "собачьей свалки", а не "много" Учитывая дополнение
А в "Патриоте" неплохо показан бой при Элизабеттауне (в письме старшего сына) и Камден (сам ход боя, конечно, переврали, но техника историческим реалиям соответствует), а в конечном баттле ну очень захотелось рукопашной свалки и финального боя Злодея и Героя.

[Shiza]

peddy

А в "Патриоте" неплохо показан бой при Элизабеттауне (в письме старшего сына) и Камден (сам ход боя, конечно, переврали, но техника историческим реалиям соответствует), а в конечном баттле ну очень захотелось рукопашной свалки и финального боя Злодея и Героя.

Я потому и указал только на финальную битву. В целом засады, или отдельные эпизоды вполне сносны, но вот напоследок только начальная фаза прилична, далее уже идут действия гренадских командос с координацией по минигарнитуре всех бойцов(утрирую конечно ) и эпичным боем напоследок.