Сообщество Империал: Римский военный костюм - Сообщество Империал




koh

Римский военный костюм

...и военная атрибутика
Тема создана: 20 февраля 2013, 15:33 · Автор: koh
Просмотров:
 33 014

x
  • 9 Страниц
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
 Dezperado
  • Imp
Imperial
 

Дата: 28 февраля 2013, 13:55

rogala
По реконструкции Погорзельски. Как вы сами написали "иное дело они не отображают то как было на самом деле на колонне". Так что и Бог с этим Погорзельски, вот когда реально отоброзит, тогда о нем и вспомним.
Что касается римской туники, то существуют две основные точки зрения по этому вопросу, представленные Н.Фуэнтесом и Г.Самнером. По мнению Фуэнтеса, основным цветом туник легионеров был белый, в то время как центуреоны носили красный. Фуэнтес для доказательства этого тезиса приводит, в частности мозаику из Палестрины и фрески т.н. Суда Соломона из Помпей, однако само отождествление изображенных персонажей с римскими солдатами вызывает серьезные сомнения. По более взвешенному мнению Самнера римские легионеры носили туники и белого и красного цветов, в то время как ауксилии на местах могли носить туники и других цветов, например, шафрановые в Иудее. Вообще единого цвета для туник не существовало, но у римлян, определенно, были свои любимые цвета: красный и белый. Что же касается реконструируемого Самнером облика преторианца в зеленой тунике на основании фрески из Золтого Дома, то с этой реконструкцией согласиться нельзя, так как имеется практически идентичное изображение из т.н. Дома Менандра из Помпей, где в сцене с Кассандрой в таком виде изображен Менелай. Это просто позднеэллинистический воин и все.
Постить на этой странице и того и другого автора у меня никакого желания нет.
Theodosivs Magnvs

Цитата

синий-морпехи моряки

Забавно, что реконструируемый Самнером моряк в красном.

Цитата

желтый-кавалерия

Были и в зеленом.
     Dezperado
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 28 февраля 2013, 14:30

    Qebedo
    А что касается вашего предолжения заняться логистикой, то у нас с источниками такая беда, такая беда...Тот же Полибий и словом не обмолвился про цвета римлян. Вот если найдут архив римского легиона. А так...
       rogala
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 28 февраля 2013, 15:25

      " Вообще единого цвета для туник не существовало, но у римлян, определенно, были свои любимые цвета: красный и белый."
      Dezperado-согласен на все 100%
         koh
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 01 марта 2013, 12:28

        Maj. Buzzard

        *лениво* А может, прекратим оффтопить, тем более, что топикстартер тему благополучно покинул?

        Будут у него ещё вопросы - отпишется. Цветовая дифференциация штанов туник, не говоря уже о порядках на стороннем ресурсе и чьих-то личных обидах на него, его вопроса напрямую не касается.


        Топикстартер тему не покинул, с орлом я определился (огромное всем спасибо за ответы), а вставлять свои пять копеек по поводу костюма смыла не вижу, т.к. я не каким боком не историк и говорить о том в чем не разбираюсь глупо, но почитать все же интересно :)
           Maj. Buzzard
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 01 марта 2013, 13:03

          koh

          вставлять свои пять копеек по поводу костюма смыла не вижу
          Да дело не в этом. Дело в том, что тут начался злостный оффтоп со сведением личных счетов - кто кого когда и за что обидел. :066:

          koh

          не историк
          Самые обиженные - тоже. :0142: Как в этой теме, так и вообще.
             Ravelin
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 27 сентября 2022, 08:25

            Misunderstood History - Did Roman Legions Really Wear Red?
            на канале Invicta.

               Старый
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 30 января 2026, 11:37

              Много споров вообще среди историков и исследователей (и в данной теме тоже...) вызывает цвет, присущий римским туникам легионеров... В рамках которых споры идут в основном о преобладании "красного", "белого" или "синего" (и каким "войскам" оные были более характерны: пехоте, кавалерии, морякам...). Внесём и мы "малую лепту" в данный спор, предоставив интересную заметку о том, а откуда брались сами минеральные красители (тот же "имперский красный"...) и насколько широко оные были доступны... :008:

              Несколько слов о марене красильной

              Imp

              Спойлер (раскрыть)


              !!!ps От себя только добавлю, что по моему мнению (которое никому не навязываю... чистое ИМХО...) сами споры в основном происходит от простой путаницы, когда "имперский красный" путают с "императорским пурпурным"... Всё же это довольно разные красители, дающие совершенно разные цвета... Ежели первые дают различные оттенки "красного", то вторые - больше оттенков "синего"... Да и вторые много дороже первых, поэтому доступны далеко не всем... :046:
                 Jackel
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 30 января 2026, 14:32

                Тут только надо учитывать, что все тогдашние краски, вне зависимости от того, чем их закреплять - довольно нестойкие, они быстро выстирываются и выгорают на солнце, цвет сильно бледнеет буквально за сезон и тем более два. Относится и ко льну, и к шерсти - хотя шерсть выгорает чуть медленнее.
                   Старый
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 22 марта 2026, 11:26

                  Немного инфографики об "Императорском пурпуре":

                  Imp

                  Спойлер (раскрыть)
                     KAST
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 23 марта 2026, 06:20

                    Кстати по поводу мурекса. В Ассасинс Крид Одисея, там в образовательном Дискавери туре тоже очень сжато, но хорошо рассказано о добыче данного красителя. Вообще рекомендую не саму игру, а данный режим в ней. Там материалов, если и слушать и читать часа на 3-4 :006: .
                      • 9 Страниц
                      • « Первая
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       
                      Перевести Страницу
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 03:36 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline