Сообщество Империал: 1150 лет противостояния России и Запада. - Сообщество Империал

Peter Guewan

1150 лет противостояния России и Запада.

РИСИ представляет.
Тема создана: 20 февраля 2013, 15:56 · Автор: Peter Guewan
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Peter Guewan
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 февраля 2013, 01:37

Qebedo (23 февраля 2013, 20:39):

Peter Guewan

с чего это "институт стратегических исследываний" берет на себя функции "Министерства Правды".

- Шеф, мы провели исследование - нас не любят!
- Что же делать?
- Дайте нам денег - мы сделаем, чтобы любили... Ну или хотя бы боялись.


:039: :039: :039:

Жаль, плюсомет разряжен.... :001:
     Elbrus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 марта 2013, 15:33

    И именно 1150. До этого с Западом прямо обнимашки были... :035:
       Peter Guewan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 марта 2013, 16:13

      Elbrus (16 марта 2013, 15:33):

      И именно 1150. До этого с Западом прямо обнимашки были... :035:

      До этого России не было... :) Правда, исходя из их же построений, Россия только после 988 года появилась.... :108:
         Elbrus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 марта 2013, 03:03

        Peter Guewan (16 марта 2013, 16:13):

        Elbrus (16 марта 2013, 15:33):

        И именно 1150. До этого с Западом прямо обнимашки были... :035:

        До этого России не было... :) Правда, исходя из их же построений, Россия только после 988 года появилась.... :108:

        Ага. Даже если норманистам верить (а я им не верю), то Новгород, Изборск и Белоозеро были к приходу Рюрика. А сколько лет они были? Или их прямо к приходу Рюрика с братвой приделали, а так - в пещерах жили?
        Через два года - бац - и Аскольд с Диром в Киеве осели. Откуда тот Киев взялся? Загадка - да. Вот тут прямое доказательство, что в пещерах жили и бананы жрали - даже лавра там Киево-Печерская. Фоменковцы должны бить себя ластами по ушам.
        Я не люблю и тех, кто про Русь многотысячелетнюю, ариев - предков египтян, но разум должен быть. Ну, призвали Рюрика (кто он - второй вопрос, мне ближе версия про внука Гостомысла, но не доказано) - куда призвали? Белыми медведями с балалайками руководить? Я бы не пошел - потребовал бы, как минимум, теплый дом, питание и не белую медведицу, а теплую бабу. Раз Рюрик пошел - значит, это могли ему предоставить. Значит, все это организовывалось, был порядок, не было нарядника, а это просто должность...
        Если вспоминать, как новгородцы потом своих нарядников-князей гоняли - все становится на свои места.
           halrav
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 марта 2013, 06:00

          Peter Guewan

          Россия только после 988 года появилась....

          И с приходом Рюрика ( Владимира...) русы слезли с пальм , виноват с елок , и поковыряв задницу пошли к цивилизации ...аж задушу берет....всхлипну щас ..."птичку жалко ..."
             Sergeant Willie McGr
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 марта 2013, 12:41

            Elbrus

            Новгород, Изборск и Белоозеро были к приходу Рюрика

            Новгорода точно не было

            halrav

            пошли к цивилизации

            так многие и сейчас на пальмах
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 17 марта 2013, 12:48

              Elbrus

              Elbrus

              ... Через два года - бац - и Аскольд с Диром в Киеве осели. Откуда тот Киев взялся? Загадка - да. Вот тут прямое доказательство, что в пещерах жили и бананы жрали - даже лавра там Киево-Печерская...

              Не надо путать государство Русь и различного рода локальные военно-племенные союзы восточных славян. Это раз.
              А Киево-Печерская лавра - это явление более позднее - XII ст. Это два.

              Elbrus

              ... Ну, призвали Рюрика (кто он - второй вопрос, мне ближе версия про внука Гостомысла, но не доказано) - куда призвали? Белыми медведями с балалайками руководить?..

              Шведы, Ганза, потом голландцы с англичанами... Чего они все сюда лезли? Медведями руководить? Или всё-таки барыш получить?

              Peter Guewan

              Peter Guewan

              ... Россия только после 988 года появилась...

              Много, много позже, камрад, ибо Россия - не Русь.
                 Elbrus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 марта 2013, 06:03

                Sergeant Willie McGregor (17 марта 2013, 12:41):

                Elbrus

                Новгород, Изборск и Белоозеро были к приходу Рюрика

                Новгорода точно не было

                Опаньки, эпическая сила... Рыбаков с Яниным, значит, врали безбожно - откопали не Новгород, а "две коньячные струи"... про Нестора вообще молчу. Скандинавские саги как вражеские точно в унитаз надо...
                Всего мог ожидать, но что Новгорода не было к приходу Рюрика, причем вот так чтоб точно - это для меня слишком сильно. Пойду, что ль, Фоменко почитаю иль еще какую фантастику. :0112:
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Гридь (17 марта 2013, 12:48):

                Elbrus

                Elbrus

                ... Через два года - бац - и Аскольд с Диром в Киеве осели. Откуда тот Киев взялся? Загадка - да. Вот тут прямое доказательство, что в пещерах жили и бананы жрали - даже лавра там Киево-Печерская...

                Не надо путать государство Русь и различного рода локальные военно-племенные союзы восточных славян. Это раз.
                А Киево-Печерская лавра - это явление более позднее - XII ст. Это два.

                Elbrus

                ... Ну, призвали Рюрика (кто он - второй вопрос, мне ближе версия про внука Гостомысла, но не доказано) - куда призвали? Белыми медведями с балалайками руководить?..

                Шведы, Ганза, потом голландцы с англичанами... Чего они все сюда лезли? Медведями руководить? Или всё-таки барыш получить?

                А термин "военно-племенной союз" вас лично не смущает? Более глупого термина придумать было сложно, но у кого-то получилось. Я когда-то юрфак заканчивал - так, если вспомнить теорию государства, то у государства всего три признака: население, границы и "аппарат принуждения". Когда соберетесь строить город без населения, границ и прораба - обязательно сообщите, "Дом-3" получится, озолотимся.
                Что такое "военно-племенной союз" я не знаю, даже энгельсов почитамши, вот что такое "государство" мне понятно. А оно было, ибо звать кого-то куда-то управлять тем, чего нет - как-то нелогично. Как минимум - должен был быть госорган, который кого-то призвал - в "военно-племенном союзе" такого быть не могло.
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 марта 2013, 06:16

                  Elbrus

                  Опаньки, эпическая сила... Рыбаков с Яниным, значит, врали безбожно - откопали не Новгород, а "две коньячные струи"

                  Опаньки, а Вы, похоже ни Рыбакова, ни Янина то и не читали...

                  Elbrus

                  Пойду, что ль, Фоменко почитаю иль еще какую фантастику.

                  Пойдите почитайте Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь:

                  Цитата

                  В 879 г. Рюрик умер, передав княжение Олегу – своему родственнику («от рода ему суща»), отдав ему на руки своего сына Игоря, «бяше бо молод велми».
                  Через три года Олег с малолетним Игорем покинул Новгород и отправился на завоевание Смоленска и Киева. Следует еще раз напомнить, что к этому моменту на территории собственно будущего Новгорода какой?либо застройки еще не существовало. В процессе исследования культурного слоя на этой территории были выявлены участки наибольшей древности, но ни на одном из них напластований ранее X в. нет.

                  Цитата

                  Уход Олега и Игоря на юг создает на Северо?Западе Руси политический вакуум. Князя, нарушившего договор, нет. Вместо него на Городище остается его безымянная дружина, вероятно – с княжеским наместником во главе. Но в это время нет еще и Новгорода. Как уже отмечено выше, раскопки в разных его районах не обнаружили культурных напластований IX в.
                     Elbrus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 марта 2013, 06:42

                    Alexios (18 марта 2013, 06:16):

                    Elbrus

                    Опаньки, эпическая сила... Рыбаков с Яниным, значит, врали безбожно - откопали не Новгород, а "две коньячные струи"

                    Опаньки, а Вы, похоже ни Рыбакова, ни Янина то и не читали...

                    Elbrus

                    Пойду, что ль, Фоменко почитаю иль еще какую фантастику.

                    Пойдите почитайте Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь:

                    Цитата

                    В 879 г. Рюрик умер, передав княжение Олегу – своему родственнику («от рода ему суща»), отдав ему на руки своего сына Игоря, «бяше бо молод велми».
                    Через три года Олег с малолетним Игорем покинул Новгород и отправился на завоевание Смоленска и Киева. Следует еще раз напомнить, что к этому моменту на территории собственно будущего Новгорода какой?либо застройки еще не существовало. В процессе исследования культурного слоя на этой территории были выявлены участки наибольшей древности, но ни на одном из них напластований ранее X в. нет.

                    Цитата

                    Уход Олега и Игоря на юг создает на Северо?Западе Руси политический вакуум. Князя, нарушившего договор, нет. Вместо него на Городище остается его безымянная дружина, вероятно – с княжеским наместником во главе. Но в это время нет еще и Новгорода. Как уже отмечено выше, раскопки в разных его районах не обнаружили культурных напластований IX в.


                    Рыбакова с Яниным внимательнее читайте - там 830-е давно отрыты.
                    Эпическая сила... Колхоз "Светлый путь" существовал на том месте.
                    - Давай-ка, Рюрик, к нам - председателем колхоза пойдешь, города у нас пока нет - мы идиоты полные, так что придешь и построишь - будешь не только колхозом командовать, но и прорабом заделаем.
                    - Да, так меня - конунга еще ни разу повышали... все дояром маюсь. А тут и колхоз, и строительство... Иду к вам со всей семьей, домом и дружиной.
                    Самому-то не смешно? Вот вы лично пойдете управлять африканским племенем в Буркина-Фасо? Я - нет. А Рюрику оно нафиг?
                    Да, без Олега с Игорем вакуум случился. Ну, полный вакуум. Новгородцы спустя полтыщи лет и Александра Невского выгоняли запросто - тоже вакуум случался? Скоррелируйте ситуацию: полтыщи лет новгородцы сами решают, кто у них будет князем. Вот Невского послали - как-то выжили, а кого перед Рюриком послали?
                      Подарок от Мегатонны / Megaton Return
                      Дата: 30 ноя 2021, 11:44
                      Гараж в Мегатонне/Garage in megaton
                      Дата: 30 ноя 2021, 10:30
                      Combined Arms - Modern Weapon Pack
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:53
                      9x39 Project RUS
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:41
                      FROST Survival Simulator
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:28
                      DUST Survival Simulator
                      Дата: 24 ноя 2021, 14:23
                      Русский Штурмовой Набор
                      Дата: 24 ноя 2021, 11:42
                      Fallout 3 (Fixed Edition)
                      Дата: 24 ноя 2021, 11:11
                      Звуки Даймонд-сити / Diamond City Ambience
                      Дата: 24 ноя 2021, 10:55
                      Радио старого света 2 / Old World Radio 2
                      Дата: 22 ноя 2021, 10:57
                      Barbarian Invasion: Late Campaign
                      Дата: 05 ноя 2021, 16:30
                      Voyage to the Dreamborn isles
                      Дата: 12 окт 2021, 14:44
                      Faster End Turn Camera
                      Дата: 11 окт 2021, 17:08
                      Часовой механизм / Clockwork (Clockwork Castle)
                      Дата: 11 окт 2021, 15:15
                      Море Призраков
                      Дата: 11 окт 2021, 15:07
                      Цитадель Порядка
                      Дата: 11 окт 2021, 14:33
                      Город Ледяное ущелье
                      Дата: 11 окт 2021, 14:30
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 10 окт 2021, 21:41
                      Зал Телванни
                      Дата: 10 окт 2021, 15:57
                      Колодец Волшебника
                      Дата: 10 окт 2021, 15:49
                      Дозорный / VIGILANT
                      Дата: 10 окт 2021, 15:19
                      UNSLAAD / Унслаад
                      Дата: 10 окт 2021, 15:07
                      Carved Brink / Огранные камни
                      Дата: 10 окт 2021, 15:02
                      The Blackwood Company
                      Дата: 10 окт 2021, 13:56
                      Темный
                      Дата: 10 окт 2021, 13:03
                      Зеркало Магнуса
                      Дата: 10 окт 2021, 12:47
                      Сборник Лорного Оружия
                      Дата: 10 окт 2021, 12:40
                      Сборник лорной брони
                      Дата: 10 окт 2021, 12:31
                      Han Souls 7.1
                      Дата: 04 окт 2021, 16:46
                      The Sigh of Empire - The Storm Riders
                      Дата: 04 окт 2021, 16:35
                      Road to Luoyang
                      Дата: 04 окт 2021, 16:30
                      Building Progression Icons II
                      Дата: 02 окт 2021, 19:32
                      Better Camera Mod
                      Дата: 26 сен 2021, 19:56
                      GCCM: Unique Faction Capitals
                      Дата: 21 сен 2021, 14:26
                      Region Trading
                      Дата: 20 сен 2021, 20:17
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 авг 2021, 13:48
                      [EU4] Stellaris UI Font
                      Дата: 21 авг 2021, 17:44
                      [EU4] Graphical Map Improvements
                      Дата: 13 авг 2021, 19:26
                      Old World Blues
                      Дата: 09 авг 2021, 19:36
                      The Greek Wars
                      Дата: 08 авг 2021, 20:57
                      Warhammer TW - Call to Arms
                      Дата: 08 авг 2021, 18:25
                      Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                      Дата: 07 авг 2021, 17:30
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 03 дек 2021, 04:47 · Счётчики