Сообщество Империал: Сражение при Грюнвальде - Сообщество Империал

Мемнон

Сражение при Грюнвальде

Славяне и литовцы супротив немцев
Тема создана: 13 марта 2008, 03:54 · Автор: Мемнон
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Мемнон
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 марта 2008, 03:54

Imp

Сражение при Грюнвальде - Танненберге 1410 г.


Два столетия немецкие рыцари вели войну против Великого Княжества Литовского. Они совершили более 140 походов на беларуские и литовские земли. И только победа над Орденом в сражении под Грюнвальдом остановила агресию крестоносцев.

В 1410 году объединенное польско-русско-литовское войско под руководством короля Ягелло вторглось на территорию Тевтонского ордена с целью его разгрома и освобождения захваченных земель.

Читать далее (Раскрыть)

Источник - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Columbo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 марта 2008, 15:58

    Цитата

    В битве при Грюнвальде у крестоносцев было около 16 тыс. тяжелой кавалерии, около 50 тыс. пехоты, наемников - около 3 тыс., а всего (с учетом обоза) до 85 тыс. человек.

    Цитата

    Всего союзники имели до 130 тыс. человек, из которых было 23-24 тыс. конницы. Пехоты было около 70 тыс., наемников - 12 тыс.

    Цифры, опять же, нереальные. Тем более, если учесть, что

    Цитата

    Протяжение фронта - около 2 км.
       Aleksashko
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 марта 2008, 21:51

      Мемнон (13.03.2008 - 03:54):

      [В битве при Грюнвальде у крестоносцев было около 16 тыс. тяжелой кавалерии, около 50 тыс. пехоты, наемников - около 3 тыс., а всего (с учетом обоза) до 85 тыс. человек. Крестоносцы имели около 100 бомбард, которые стреляли каменными и свинцовыми ядрами. Войско крестоносцев состояло из 22 народностей, но главные силы составляли немцы.

      Союзники измели 91 хоругвь: поляки насчитывали 51 хоругвь, литовцы-40 хоругвей. Кроме того, по разным источникам, было от 3 тыс. до 30 тыс. татар (цифра 3 тыс. человек, видимо вернее). Хоругвь была тактической единицей и насчитывала около 200 всадников и 800-1000 человек пехоты.

      А вот есть другие данные:

      Цитата

      В армии Владислава (Ягайло) было 15 600 польских всадников, 8 тысяч литовских, 3 тысячи татарских, а также несколько тысяч пехотинцев. Из 91 хоругви союзных войск 51 была польская (две из них состояли из чехов), а 40 - литовских. В литовских хоругвях значительную часть воинов составляло восточнославянское население Великого Литовского княжества. Тевтонское войско насчитывало около 11 тысяч человек: 4 тысячи рыцарей, 3 тысячи оруженосцев и 4 тысячи арбалетчиков. Оно располагало также огнестрельным оружием - бомбардами, которые, однако, отличались низкой точностью стрельбы и пока еще не могли соперничать с луками, арбалетами и метательными машинами.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
      У Т.Харботла также приводится численность польско-литовских войск в 32 000 чел.
         Scarolung
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 марта 2008, 00:33

        2 Мемнон
        уважаемый камрад !!!
        Про цифры ,извени но про цифры -голая выдумка!!!
        И вообще сооношение кавалерия и пехота была в многим большую пользу кавалерии, это факт !!!
           Lion
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 марта 2008, 16:46

          Ганнон (23.03.2008 - 15:58):

          Цифры, опять же, нереальные. Тем более, если учесть, что

          У менфя вопросы -

          1. в чем нереальность числа,
          2. в какую сторону цыфра "нереальна",
          3. Какая аргументация.
             Aleksashko
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 марта 2008, 19:02

            Lion (24.03.2008 - 16:46):

            Ганнон (23.03.2008 - 15:58):

            Цифры, опять же, нереальные. Тем более, если учесть, что

            У менфя вопросы -

            1. в чем нереальность числа,
            2. в какую сторону цыфра "нереальна",
            3. Какая аргументация.

            Нереальна в сторону завышения.
            Реально по др. источникам крестоносцев было в 3-4 раза меньше. Соотвтетственно и польско-литовское войско тоже.
            В средние века в Европе не могли собрать такое большое войско. Не было у Тевтонского ордена такого количества конных рыцарей. А пеших по определению не бывает. А насчет аргументации - все то же самое что и по др. войнам ( монгольское нашествие. куликовская битва и проч. ). При постоянных войнах и людских потерях, дороговизне нормальных лат и вооружения ни одна страна не могла подготовить и вооружить такое кол-во воинов, которых еще и кормить надо было. То же касается и лошадей. Это в степях их прокормить было легко, но не в лесисто-болотистой местности. А Тевтонский орден как раз такую и занимал. Камрад Брат Госпитальер приводил в свое время численность рыцарских войск основных стран Европы. Число было незначительное.
            А вы опять про аргументацию. Забудьте про сотни тысяч воинов и убитых на полях сражений, не было такого в Европе.
               Генерал
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 марта 2008, 19:57

              Короче, как я уже говорил, берём любую битву Средневековья, делим количество сражавшихся на 10 и получаем относительно реальные цифры.
                 Columbo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 марта 2008, 22:53

                Вот ещё о предполагаемой численности Армии Тевтонцев при Грюнвальде.
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 марта 2008, 19:51

                  Вообще численность сторон в такой битве

                  Кстати, в советско-российской историографии почему то постоянно говорится о некоемом "славянском союзе" против немцев, вообще битвы Восточной Европы проитив Западной и т.д. На самом деле например предводитель гуситов Ян Жижка действительно участвовал в Танненбергском сражении. Но на стороне Тевтонского Ордена ! как и большинство чехов = богемцев, как граждан Священной Римско-Германской империи ! Imp Ну и вообще всем ведь известна решаюшая роль в победе польско-русско-литовского войска отряда пеших молдавских лучников !
                     Ольгерд
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 марта 2008, 20:10

                    Брат Госпитальер Aleksashko

                    Цитата

                    Камрад Брат Госпитальер приводил в свое время численность рыцарских войск основных стран Европы.

                    ребята, тыкните пожалуйста ссылкой на это, очень интересно.
                    Спасибо.
                      • 17 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФСамое позорное сражение Нового Времени
                      Самое позорное сражение Нового Времени
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 10 марта 2024, 11:04
                      ФСамое важное сражение Древнего Мира
                      Судьбоносные и знаменитые
                      Автор r romanbahtiт
                      Обновление 29 января 2024, 19:31
                      НСражение под Красным 3(15) - 6(18) ноября 1812 г.
                      Как Наполеон избежал разгрома
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 08 февраля 2022, 00:26
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 19:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики