[GaussV]

Мне бы захотелось побольше узнать про короля Артура. С одной стороны, он начал строить новую культуру - смесь римской культуры и культуры англов. Но с другой стороны из-за этого же короля зародился феодализм, из-за которого средние века стали по-настоящему тёмными. А феодализм привёл к замедлению прогресса в течении 5 веков.
Кто он для вас: хороший человек или непрорицательный князёк?


Гвиневра, король Артур и Ланселот. Художник Стивен Юлл

[Qebedo]

GaussV

Мне бы захотелось побольше узнать про короля Артура

Самая толковая Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
[-Добавлено-]

GaussV

С одной стороны, он начал строить новую культуру - смесь римской культуры и культуры англов.

Извините, но ничего он "строить" не начинал хотя бы потому, что о нем известны лишь два упоминания в летописи. Реальный исторический персонаж и созданный в культуре образ - это разные вещи.

[Аорс]

Предлагаю перенести тему в раздел "Мифология".

[Qebedo]

Аорс

Предлагаю перенести тему в раздел "Мифология".

Смотря что камрад хочет узнать об Артуре - его реальные прототипы или его легендарную биографию.

[Dirry Moir]

По-моему, то, что называется "реальными прототипами" тоже из области предположений: "возможно, прототипом Артура послужил..." Ну, допустим, Луций Арторий Каст и если вспомнить что штандарт у сарматской кавалерии имел нечто общее с драконом, то Артур Пендрагон получается не имя и фамилия, а командующий сарматской кавалерией

Само собой, можно поговорить про Риотама и Максена Вледига... поспорить о датировке битвы при Бадоне...
Но лучше перечитать трилогию Корнуэлла Она, может, не историчная, но красиво написана.

[Qebedo]

Dirry Moir

а командующий сарматской кавалерией

Артур дважды упомянут в уэльских летописях (правда, в разных редакциях под разными годами). К этим двум датам даже кости сарматов, как и прочих римских солдат, должны были сгнить, ибо Рим очистил Британию в 410 году, а Артур борется с саксами в конце V - начале VI века.

[Laszlo]

Как по мне в образе Артура слилось несколько правителей. Во-первых это деяния Риотама - верховного короля бриттов, который правил по обоим берегам Ла-Манша. Он воевал против вестготов. Риотам переписывался с Сидонием Апполинарием . Во вторых это Артугну правитель из Тинтагиля. В третих это Амвросий Аврелиан которого боялся Вортигерн. Ненний писал - В Британии царствовал тогда Гвортигирн и, пока царствовал, трепетал пред пиктами и скоттами, страшился Амброзия и римлян. Амвросий это Эмбреис Гулетик по валлийски. Его потомком был Аврелий Конан, которого обвинял Гильдас. Гильдас писал - «...Жестокие разбойники (то есть саксы) вернулись домой. Остатки несчастных жителей начали собираться с разных сторон… Чтобы не быть окончательно уничтоженными, они взяли оружие и выступили против своих победителей под началом Амброзия Аврелиана. Он же был почтенным мужем, единственным из народа римлян, пережившим ту бурю, в которую погибли и его родители». В валлийской Brut y Brenhinedd («Хроники королей»)Маэлгон, человек, который был четвёртым королём острова Британия после Артура. Это сочинение есть частью Bonedd yr Arwyr («Происхождение героев») и написана той же рукой что и Llyfr Taliesin («Книга Талиесина») и фрагменты Манобигион в куописи Peniarth MS 6.iv. Генеалогия Артура изложена в «Происхождение героев» .
Артур сын Утера, сына Кустеннина, сына Кинфаура, сына Тудвала, сына Морфаура, сына Эудафа, сына Кадора, сына Кинана, сына Карадога, сына Брана, сына Ллира Малоречивого.
В поэме Гододдин которую написал Анейрин правителя бриттов сравнивают с Артуром.
Как по мне вполне реально, что Артур мог происходить из Тинтагиля на Корнуолле и мог быть одним из правителем бриттской Думнонии. Не исключено, что именно реальный Артур упоминался в Анналах Камбрии и у Ненния.
В более поздних источниках было много прибавлена. Замифологизировал короля Артура Гальфрид Монмутский и английские писатели более позднего времени. Ну и конечно много мифов в Preiddeu Annwfn (Трофеи Аннуна) и Манобигионе.
Та самая напись из Тинтагиля - Robert M. Vermaat - A New interpretation of the 'Artognou' stone, Tintagel
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
[-Добавлено-] Фильм Артур - король бриттов (2009) Научно-популярный (BBC)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[ZhoiYn]

Давайте еще Геракла в Античную историю приплетем

[David Edison]

Эпоха Артура: от истории и хроник к мифу и легенде (запись лекции 03.04.2025). на канале Varus PrimaRenatus
Романтический образ короля Артура, рыцарей круглого стола и кельтской магии стал широко узнаваемым в наши дни. Англосаксонское завоевание Британии V-VII вв. и альянсы бриттских королей создали в эпосе бриттов собирательный образ "последнего короля". Как этот образ получил имя "Артур", кем были его предполагаемые прототипы? До определённого времени малоизвестный образ превратился в тренд высокого и позднего средневековья.

Как на это повлияла высокая политика эпохи европейского Возрождения X-XII вв.? Какую роль в этом сыграл королевский французский домен, нормандское завоевание Англии, альбигойские крестовые походы XIII в. и интриги дома Анжу. Об этом и многом другом расскажет историк-медиевист Федор Дерябин.

[Gorthauerr]

С играми у Артурианы прям хорошо:
1)King Arthur the RPG I (клон Total War), отличная игра
2)King Arthur the RPG II, увы похуже. Баги, дурацкая система с маг.щитами (магия бесполезна), не более 2-3 отрядов Сид на все 3 армии можешь нанять.
3)King Arthur: Knights Tale, офигенная пошаговая RPG часов на 60-100. прям Духом Средневековья пропитана, особенно первые пол-игры.
4)Tainted Grail: Fall of Avalone, TES-клон во многом лучше, чем оригинальные TES. для Идеала только эльфов нормальных не хватает (они в игре есть - фэйри, только сделаны на отъепись.