[Haktar]

Решил создать тему посвящённую историческим тайнам и загадкам. Высказываемся, предполагаем.

[серый волк]

Оффтоп (контент вне темы)

Оромэ, читайте умные книги умных авторов и бросьте смотреть рен-тв
А то у вас вот так получается:

[Ярославец]

Оромэ

Ярославец, я вообще то про мачу пикчу и подобные объекты спрашивал, а не про дороги.

А почему Вас интересует именно мое мнение о Мачу Пикчу и подобных объектах? Я что, по Вашему мнению,признанный эксперт? Мне, конечно, это льстит. О Мачу Пикчу я вообще не говорил ни слова.

[Dezperado]

Оромэ

Ярославец, я вообще то про мачу пикчу и подобные объекты спрашивал, а не про дороги.

Странно, что вас интересует только Мачу Пикчу, а не Куско, например. Хотя Куско был городом и большим по размеру, и лучше изучен.

[rawhide]

Gierax

Вопрос "если не было колес то зачем строить дороги" чисто русский. По-моему и так понятно зачем строить хорошие дороги в дождливой тропической местности. Наверное для более удобной торговли и перемещений войск и грузов. Я надеюсь никто не будет спорить что доколумбовые цивилизации Америки много воевали и торговали.
Сообщение отредактировал Gierax: Сегодня, 12:03

логически все верно.
однако почти все прочие народы в схожих условиях не дороги строили, а пользовались водными путями.
именно реки были главными коммуникационными линиями практически в каждом уголке мира. цивилизации возникали именно на водных путях.
в этом контексте мощеные дороги доколумбовых варваров кажутся, гм, странным излишеством)

[Gierax]

Инки жили в горной местности и наверное им было затруднительно в полной мере обходиться водными(океанскими и речными) путями. Хотя само собой ими пользовались. Первооткрыватели которые плыли по Амазонке собирали данные о развитой цивилизации на западе. Торговая сеть была развитая и связи имелись. Через речные пути тоже. Да и узнали европейцы первый раз про инков от индейцев центральной Америки.

Майя. Уверен что и они водным транспортом пользовались. Но одно другому не мешает. Не очень представляю себе положение с реками в центральной Америке но территория майя расположена на нагорье да и о особо развито речной системе там не помню. Сравнить их положение с положением государств расположенных на Ниле, Инде, Янцзы или Евфрате думаю не правильно. А варварами они являлись не больше чем представители других цивилизаций тогда.
При описании походов по Центральной Америке европейцев очень много места занимает именно пешая часть. Со всеми лишениями. В то время как в южной америке пользовались реками свободно. Могу предположить что это не от глупости. Мне тут вспомнились все эти пещеры центральной Америки, их естественные колодцы и опять же наличие известняка. Могу предположить на вскидку что там мало полноводных рек а много подземных рек и других источников воды. Если кто-то лучше знает географию тех мест то пусть расскажет. Будет интересно.

[Ярославец]

Некоторые размышления.
Большинство европейских и азиатских цивилизаций возникло в «области температурного оптимума», т.е. в тропиках и субтропиках. Не миновала эта участь и американских индейцев – майя, инков, ольмеков и пр. Но вот им не повезло – на территории современной Мексики и Перу не было рек, хотя воды хватало. Вот и пришлось создавать искусственные коммуникационные пути в виде дорог. Амазонскую сельву, видимо, освоить было достаточно трудно . Хотя где-то читал, что раньше в этом месте росли вполне приличнее леса, которые беспощадно и бесконтрольно вырубались и выжигались людьми (подсечно-огневое земледелие). В результате в Амазонии выросло то «безобразие», которое называется сельвой.

Gierax

Могу предположить на вскидку что там мало полноводных рек а много подземных рек и других источников воды.

Действительно, много пещер с подземными озерами, которые у индейцев считаются частью природных храмов (небо-земля-пещера, соответственно, небесный, земной и подземный мир). Бывал.

[Dezperado]

Что касается майя, то почему-то все забыли про реку Усимансинту и про болота Табаско. Действительно, на Юкатане всегда были проблемы с водой, но вот южнее с водой проблем не было, в районе Петена и вокруг. Майя широко использовали и используют речную сеть там, где это было возможно. Но развитой речной сети, подобной европейской, все-таки не было. Широтные связи она не обслуживала, в основном меридиональные. Поэтому майя широко использовали носильщиков, норма груза, кстати, составляла около 25 кг.

[Оромэ]

серый волк, оставлю это дело вам. Мне ваши умные авторитеты не интересны, знаете ли. Потому что они совсем не умные, а скорее слепые кроты, раз продвигают свои теории, не смотря на железные факты против. Были бы они честными учеными, то рассмотрели бы все аргументы за и против. Хотя о чем я говорю.

Цитата

Странно, что вас интересует только Мачу Пикчу, а не Куско, например. Хотя Куско был городом и большим по размеру, и лучше изучен.

Меня все интересует. И плато Наско, например

[Ярославец]

Dezperado

Майя широко использовали и используют речную сеть там, где это было возможно.

И не только речную. Они плавали и по морю, о чем свидетельствует порт Тулум,в котором был маяк.

[Аорс]

Реки там есть, но они мелкие и несудоходные.

Зона обитания майя чётко делится на два района - полуостров Юкатан и джунгли к югу от него. Юкатан - это вообще, карстовая пустыня (правда, антропогенная, когда-то там тоже джунгли росли), и рек там нет. На юге - горные джунгли, крайне неудобные для какого-либо передвижения вообще. Там есть мелкие несудоходные горные речки.
Анды - это вообще лютое высокогорье, где хрен поплаваешь. На побережье - не менее лютая пустыня. Правда, можно совершать каботажные плавания вдоль берега, что индейцы и делали, ведя морскую торговлю. Ещё в этой пустыне местами существовало классическое ирригационное земледелие, как на Ближнем Востоке. Ну а в горах земледелие было террасное.
Понятное дело, что по дорогам (и мостам!) даже пешком передвигаться легче, чем по горному бездорожью, поэтому дороги и строили. Самыми крутыми дорожными строителями в Америке были инки, недаром их прозвали римлянами Нового Света.