Похожие Темы

[Haktar]

Решил создать тему посвящённую историческим тайнам и загадкам. Высказываемся, предполагаем.

[Оромэ]

Посмотрел фотографии городоав, дорог, инраструктуры. Только убедился, что такое построить невозможно в тех условиях, якобы в которых жили индейцы. Да, зачастую те же дороги выполнены очень грубо, но тут решающую роль играет фактор местности. Продела настолько большая работа, что трансиб - детский сад. Терроформирование высочайшего уровня. Да и базальт очень твердый материал 2500-5000 по шкале маоса, тверже мрамора. Такие вопросы для "знатоков":
Чем обрабатывали? Где инструменты, машины? Соответствует ли строительство такого масштаба с известными фактами о уровне развития индейцев?
Где взяли столько незанятого населения на такой протяжной территории? Кто собирал, как организовали логистику? Что они вообще забыли в такой труднодоступной местности?
Вот такие вопросики на засыпку. Чтобы активировать мозг - логику и отрубить отдел "авторитетных" знаний.

[Crusаder]

Оромэ

Посмотрел фотографии городоав, дорог, инраструктуры. Только убедился, что такое построить невозможно в тех условиях, якобы в которых жили индейцы.

Перевожу: "Не знаю как - значит это невозможно".

[Jackel]

Crusаder

Оромэ

Посмотрел фотографии городоав, дорог, инраструктуры. Только убедился, что такое построить невозможно в тех условиях, якобы в которых жили индейцы.

Перевожу: "Не знаю как - значит это невозможно".

Оффтоп (контент вне темы)

И мы снова возвращаемся к пресловутой полигоналке...) Так может быть вы знаете?

Емнип, там надо четко разделять разные вещи - те же дороги, несмотря на огромные объёмы строительства ничего особенного (принципиально) из себя не представляют. В отличие от "инкских" построек во все тех же Мачу-Пикчу и Саксайуаман

Я как-то задавал на форуме вопрос по металлообработке доколумбовой Америки и трудах на эту тему, но никто мне ничего толком не ответил - так, что-то там про драгметаллы. Поправьте, если я ошибаюсь, но вроде бы официально считается что инки не то что стали - бронзы-то не знали, обходились камнем да медью.
Оромэ может периодически и перегибает палку в своих утверждениях, но лично у меня (лично у меня) мало доверия вызывают утверждения о том, что это якобы инки - народ в общем не особо развитый и свою "империю" построивший довольно поздно, фактически в 15 веке, вот это всё строили. Пользовались - конечно, что-там надстраивали поверх, из кое-как обтесанных камней на растворе - и только. Тут, извините, просто "повелеть" и нагнать пару десятков тысяч рабов маловато - нужны и технологии. Какие - без понятия, может и относительно отсталые, но уж точно не медные долота...

[Аорс]

Оромэ

Чем обрабатывали? Где инструменты, машины?

Шлифовали. Песочком .

Оромэ

Соответствует ли строительство такого масштаба с известными фактами о уровне развития индейцев?

Раннеклассовые общества везде были склонны к возведению монументальных сооружений. Пирамиды, Стоунхендж, Великая Стена...

Оромэ

Где взяли столько незанятого населения на такой протяжной территории? Кто собирал, как организовали логистику?

У инков была великая империя с развитым бюрократическим аппаратом. весь урожай доставлялся на государственные склады и оттуда распределялся. Всё население несло трудовую повинность. Всё это подробно изучено. Могу порекомендовать работы Милослава Стингла.

Оромэ

Что они вообще забыли в такой труднодоступной местности?

Чтоб враги не добрались .

[Dezperado]

Аорс

Цитата

Реки там есть, но они мелкие и несудоходные.

Зона обитания майя чётко делится на два района - полуостров Юкатан и джунгли к югу от него. Юкатан - это вообще, карстовая пустыня (правда, антропогенная, когда-то там тоже джунгли росли), и рек там нет. На юге - горные джунгли, крайне неудобные для какого-либо передвижения вообще. Там есть мелкие несудоходные горные речки.

Река Усимасинта, 560 км однако:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Майя плавали и плавают по ней на небольших лодках. Кстати, такого майянского торговца в море недалеко от побережья встретил Колумб. Есть и изображения тольтеков, с моря атакующих Юкатан. А вообще об этом подробно писал Альберто Рус в своей книге "Народ майя". Где и приводит соответсвующие фото майя в лодках.

[Аорс]

Jackel

Я как-то задавал на форуме вопрос по металлообработке доколумбовой Америки и трудах на эту тему, но никто мне ничего толком не ответил - так, что-то там про драгметаллы. Поправьте, если я ошибаюсь, но вроде бы официально считается что инки не то что стали - бронзы-то не знали, обходились камнем да медью.

Инки вовсю пользовались бронзой, причём не только оружием, но и орудиями труда.

[Jackel]

Аорс

Jackel

Я как-то задавал на форуме вопрос по металлообработке доколумбовой Америки и трудах на эту тему, но никто мне ничего толком не ответил - так, что-то там про драгметаллы. Поправьте, если я ошибаюсь, но вроде бы официально считается что инки не то что стали - бронзы-то не знали, обходились камнем да медью.

Инки вовсю пользовались бронзой, причём не только оружием, но и орудиями труда.

Ссылками поделись. Только не на "Инки вовсю пользовались бронзой, причём не только оружием, но и орудиями труда" а на монографии по вопросу не драгоценной металлообрботке в доколумбовой Америке, с образцами и т.д.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Аорс

Оромэ

Чем обрабатывали? Где инструменты, машины?

Шлифовали. Песочком .

Ага. Тысячи многотонных базальтовых блоков...
Ты себе хоть примерно объём и срок таких работ представляешь? И как они соотносятся со временем существования их "империи"?

[Оромэ]

Jackel, хороший комментрий камрад. Сразу видно думающего человека.
Да по поводу дорог я и сам вижу что качество так себе и сделать такое могли, но все таки не надо сбрасывать со счетов логистику, людские резервы, технологии и специалисты. Да даже вы посмотрите на россию - типо сверхдержава а дороги щебнем засыпают, постоянно все ломается, рушится, а любое строительство требует огроменных денег. Учитывая местность, наикрутейшие горы, то проще было другое место жительства найти, чем строить все эти дороги. Да и города в горах, террасы, это какой объем выкопанного грунта? А кто все это планировал, где учились эти великие архимеды индейцев? Возьмите кучку современных людей не специалистов в строительной отрасли, даже со всеми знаниями фиг они такое построят теми же средствами, что типо были у индейцев этих. И отлично, что вы полигоналку сюда привели - это вообще вверх, шикарно, даже сейчас - невозможно. Вот такие мыслишки.
Да и неужели никто не задумывался, что почему наши предки, у которых и технологии слаборазвитые были и не было столько ресурсов как сейчас строили на века, тысячилетия циклопические сооружения по всему миру(при чем очень похожие, а зачастую идентичные), а мы, нынешняя цивилизация все что можем это бетоно-металоконструкции делать, которые намного проще. В СССР строили много домов и прошло всего ничего, а они все разваливаются, жилой фонд изношен, и это то сверхдержава с лучшими учеными и образованием? А Города инков в горах до сих пор стоят? Блин ребят, у вас нулевое критическое мышление.

[Оромэ]

Цитата

Шлифовали. Песочком

Все с вами ясно. И после этого заявления я - фрик. Да это вас надо в историческом забанить за такую глупость, извините

Цитата

Инки вовсю пользовались бронзой, причём не только оружием, но и орудиями труда.

А вы хоть знаете, что чтобы сделать бронзу, сначала надо научиться делать железо. 1 курс металлургического института передает привет.

Цитата

Раннеклассовые общества везде были склонны к возведению монументальных сооружений. Пирамиды, Стоунхендж, Великая Стена...

Ну или они не были склонны, а возводили все это наши или не наши, но очень развитые цивилизации, которым мы и в подметки не годимся. Просто путь развития разный.

Цитата

Милослава Стингла.

Попрошу выдержки из работы. Или вы права думаете, что я буду читать это?

Цитата

Чтоб враги не добрались

Проще врагов отметелить, чем такое строить.

[Jackel]

Crusаder

Jackel
<iframe width="720" height="405" src="//rutube.ru/play/embed/4229121" frameborder="0" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowfullscreen></iframe>

Да, классная видяшка. На 13:08 очень чётко видно - кто и что строил