Сообщество Империал: Почему Саурон проиграл? - Сообщество Империал

Тамерлан

Почему Саурон проиграл?

Мега-версия!
Тема создана: 06 ноября 2008, 13:31 · Автор: Тамерлан
  • 32 Страниц
  • Первая
  • 27
  • 28
  • 29
  • 30
  • 31
  • 32
 cc31
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 04 мая 2014, 11:57

Matador

Кольцо - лишь сосредоточение остатка мощи и самая большая ставка Саурона.
Проигрывал он много раз.

кольцо - лишь мегачит для противников саурона. еслиб его не было, то как они выиграли?
     Thanatis
    • Imperial
    Imperial
    Antiqu cartis

    Дата: 04 мая 2014, 14:22

    cc31

    еслиб его не было, то как они выиграли

    А что оно им дало? Армия Мордора была разгромлена (не поперлись бы в само логово в конце смогли бы восстановить армию, после чего уже объединенными силами пойти на Мордор, а если бы в настоящие союзники были привлечены эльфы и гномы вообще Саурону ловить было бы нечего)
       Морандир
      • Imperial
      Imperial
      IL Mentore

      Дата: 04 мая 2014, 18:07

      ВВЗ

      А что оно им дало? Армия Мордора была разгромлена (не поперлись бы в само логово в конце смогли бы восстановить армию, после чего уже объединенными силами пойти на Мордор, а если бы в настоящие союзники были привлечены эльфы и гномы вообще Саурону ловить было бы нечего)

      Напомню, что те силы, которые Саурон отправил на Пеленнорские поля, были лишь частью его мощи, причем не самой большой. Если бы Светлые начали собирать войска, то Саурон выдвинул бы новую армию, которая добралась бы до Минас-Тирита раньше, чем гномы и эльфы (которые тоже в это время сражались против армий Саурона).
      В конце Третьей Эпохи военной мощью Саурона было победить невозможно. Именно поэтому и было принято решение уничтожить Кольцо, дабы лишить Саурона всех его сил.
         Matador
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 мая 2014, 19:18

        cc31

        кольцо - лишь мегачит для противников саурона. еслиб его не было, то как они выиграли?


        Ну,не мегачит. Саурон то ему своей мощью тоже обязан. Используй его кто нибудь,возможно и сила кольца пошла бы против Саурона. Но никто не смог использовать,соответственно преимуществ имения кольца на доброй стороне не было. Лишь для одного назначения.

        Морандир

        то Саурон выдвинул бы новую армию, которая добралась бы до Минас-Тирита раньше, чем гномы и эльфы (которые тоже в это время сражались против армий Саурона).


        Все Очень-очень крупно и масштабно повезло) Но возможно,на всё была воля Валар)
           LoRdNazguL
          • Imperial
          Imperial
          Черный Всадник

          Дата: 04 мая 2014, 19:30

          Морандир

          В конце Третьей Эпохи военной мощью Саурона было победить невозможно.

          А как же вторжение Сауроновых сил на север? Там, ведь, его армии военной мощью сокрушили. Напомню, силы Эребора и Дэйла оттеснили нападение вастаков и орков. А эльфы Лотлориэна и Лихолесья отбили атаки войск Дол-Гулдура. Притом, после этого первые разрушили саму крепость до основания (точнее, сделала это Галадриэль).

          Морандир

          В конце Третьей Эпохи военной мощью Саурона было победить невозможно. Именно поэтому и было принято решение уничтожить Кольцо, дабы лишить Саурона всех его сил.

          Справедливо заметить, что уничтожение Кольца не было выбрано как способ уничтожения Саурона, скорее уж уничтожение Кольца было способом уничтожить Кольцо, простите за каламбур. Вряд ли (и факты о том говорят) свободные народы еще до обнаружения прелести (а обнаружили ее, можно сказать, в последний момент) главным способом победы над Сауроном избрали уничтожение оной.

          ВВЗ

          (не поперлись бы в само логово в конце смогли бы восстановить армию, после чего уже объединенными силами пойти на Мордор, а если бы в настоящие союзники были привлечены эльфы и гномы вообще Саурону ловить было бы нечего)

          Об этом даже Гена говорил в самой книге, что Саурон сумеет вскоре восстановить свою армию, а Гондор - нет, с учетом того, что большая часть войска его была разгромлена под Минас-Тиритом. А эльфы и гномы в тому времени и сами были связаны войной (см. выше).
             Морандир
            • Imperial
            Imperial
            IL Mentore

            Дата: 04 мая 2014, 20:30

            LoRdNazguL

            А как же вторжение Сауроновых сил на север? Там, ведь, его армии военной мощью сокрушили. Напомню, силы Эребора и Дэйла оттеснили нападение вастаков и орков. А эльфы Лотлориэна и Лихолесья отбили атаки войск Дол-Гулдура. Притом, после этого первые разрушили саму крепость до основания (точнее, сделала это Галадриэль).

            В случае с Дэйлом и Эребором было так: армия Саурона осадила Эребор и скорее всего победила бы, если бы до нее не дошли вести о падении Саурона. Из-за этих вестей началась паника, чем и воспользовались гномы и люди.
            В случае в Лориэном, эльфам помогло то, что они были в очень выгодной оборонительной позиции и то, что у Галадриэль было Эльфийское Кольцо. На земли Трандуила нападали небольшие отряды орков, призванные обезопасить фланг армии, направленной на Лориэн.
            В целом, можно сделать вывод, что Саурон кинул на север меньшую часть своих армий, причем распределив ее по трем направлениям. Основные силы все же были направлены на юг.

            LoRdNazguL

            Справедливо заметить, что уничтожение Кольца не было выбрано как способ уничтожения Саурона, скорее уж уничтожение Кольца было способом уничтожить Кольцо, простите за каламбур. Вряд ли (и факты о том говорят) свободные народы еще до обнаружения прелести (а обнаружили ее, можно сказать, в последний момент) главным способом победы над Сауроном избрали уничтожение оной.

            Свободные народы вообще не собирались побеждать Саурона. Они понимали, что не выстоят против него. Рано или поздно он покорил бы всех. А когда нашли Кольцо, то у Светлых появился шанс на победу.
               cc31
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 мая 2014, 17:16

              Matador

              Ну,не мегачит. Саурон то ему своей мощью тоже обязан. Используй его кто нибудь,возможно и сила кольца пошла бы против Саурона. Но никто не смог использовать,соответственно преимуществ имения кольца на доброй стороне не было. Лишь для одного назначения.

              пропоганда! после потери кольца саурон смог возродится и собрать армии для вторжений.

              Matador

              Все Очень-очень крупно и масштабно повезло) Но возможно,на всё была воля Валар)

              на валаров надейся - а ятяган точить не забывай (народная оркская мудрость).

              LoRdNazguL

              А как же вторжение Сауроновых сил на север? Там, ведь, его армии военной мощью сокрушили. Напомню, силы Эребора и Дэйла оттеснили нападение вастаков и орков. А эльфы Лотлориэна и Лихолесья отбили атаки войск Дол-Гулдура. Притом, после этого первые разрушили саму крепость до основания (точнее, сделала это Галадриэль).

              да разве это армии? простой набег - проверка боеспособности и тренировка в полевых условиях.

              LoRdNazguL

              Морандир написал:В конце Третьей Эпохи военной мощью Саурона было победить невозможно. Именно поэтому и было принято решение уничтожить Кольцо, дабы лишить Саурона всех его сил.
              Справедливо заметить, что уничтожение Кольца не было выбрано как способ уничтожения Саурона, скорее уж уничтожение Кольца было способом уничтожить Кольцо, простите за каламбур. Вряд ли (и факты о том говорят) свободные народы еще до обнаружения прелести (а обнаружили ее, можно сказать, в последний момент) главным способом победы над Сауроном избрали уничтожение оной.

              кольцо - как объяснение КАК слабые, малочисленные и разрозненые народы запада смогли победить огромную, сплоченную советскую страну страну.
              мне история с последней войной напоминает греко-персидские войны. там пришли в маленькую, но гордую страну 100500 милионов персов, но встали греки, сказали: что-то про свободу и вломили всем кто не успел удрать :)
              вот только современные историки говорят, что греков если и было меньше, то не намного. сюрприз!
              так может орды саурона тоже липа? а мегакольцо придумали для пиара? ведь его отсутствие никак не мешала - ни отстраивать мордор, ни армии клепать. а главное - назгулы-то саурона также слушались! а ведь они служили хозяину кольца. или хоббит и есть темный властелин? ))
                 Морандир
                • Imperial
                Imperial
                IL Mentore

                Дата: 05 мая 2014, 18:01

                cc31

                так может орды саурона тоже липа? а мегакольцо придумали для пиара? ведь его отсутствие никак не мешала - ни отстраивать мордор, ни армии клепать. а главное - назгулы-то саурона также слушались! а ведь они служили хозяину кольца. или хоббит и есть темный властелин? ))

                Да, среди толкинистов ходили разговоры о том, что военная мощь Саурона была преувеличена. Как говорится, у страха глаза велики.
                Отсутствие Кольца мешало Саурона обрести нормальный физический облик.
                И да, назгулы слушали именно Саурона, ибо он и есть истинный Властелин Колец. А Фродо - лишь Хранитель, у него недостаточно воли, чтобы управлять Кольцом.
                   LoRdNazguL
                  • Imperial
                  Imperial
                  Черный Всадник

                  Дата: 05 мая 2014, 19:40

                  cc31

                  да разве это армии? простой набег - проверка боеспособности и тренировка в полевых условиях.

                  Ну, очевидно, коли армии вастаков удалось зажать войска Дэйла и Эребора внутри горы и держать их в осаде, покуда Саурон не пал, нехилая такая у ЧВ была "тренировка в полевых условиях". Такую тренировку еще войной называют.
                     Морандир
                    • Imperial
                    Imperial
                    IL Mentore

                    Дата: 05 мая 2014, 19:47

                    Саурон не стремился громить северные земли. В первую очередь, он хотел разбить Гондор и Рохан. Так что атаки на Лориэн, Лихолесье и Дэйл с Эребором были действительно скорее упреждающим ударом, а не полномасштабным вторжением. Хотя в случае с Дэйлом и Эребором, целью скорее всего было все же покорение этих земель.
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 21 мин. назад
                      New Teuton 7.2
                      Дата: Вчера, 11:28
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 05 мая 2021, 18:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 01 мар 2021, 18:37
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 26 фев 2021, 19:38
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      • 32 Страниц
                      • Первая
                      • 27
                      • 28
                      • 29
                      • 30
                      • 31
                      • 32
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 07 мая 2021, 19:07 · Счётчики