Сообщество Империал: Самое позорное сражение Средневековья - Сообщество Империал

Haktar

Самое позорное сражение Средневековья

Самое позорное сражение Средневековья
Тема создана: 13 сентября 2014, 19:42 · Автор: Haktar
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 13 сентября 2014, 19:42

В этой теме обсудим самые позорные сражения Средневековья. Выдвигаем, обосновываем. Чуть позднее прикреплю опрос с "номинантами"

Как по мне, так самое позорное сражение Средневековья, это разгром французов англичанами при Азенкуре во время Столетней войны.
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 сентября 2014, 14:34

    Нет Шайо не было позорным как и Калка не была позорной. Стоит просто внимательнее читать Рогерия и не слишком доверять Фоме Сплитскому. По позднесредневековой или ранней истории Нового Времени является поражение поляков под Пылявцами в 1648 г. Поляки обосрались еще до самой битвы и начали убегать, а татары и запорожцы их преследовали и добивали.
       cheremis
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 сентября 2014, 19:23

      Laszlo (22 сентября 2014, 11:38):

      Гванини оценивал все войско Казанского ханства в 20 тыс. Максимально же русские в 16 веке могли выставить 60 тыс. (с казаками и кабардинцами) войска.
      не назвал бы его спецом по казанскому ханству. Несколько авторов того времени говорят что 20000 это только боевой потенциал луговых черемис.
      "При военно-демократической организации всё взрослое население являлось воинами и в случае военной опасности собиралось в ополчение . При полной мобилизации одни только левобережные марийцы , по свидетельству А.М.Курбского , могли выставить до 20000 воинов . На аналогичную численность марийских отрядов указывает и шведский дипломат Пётр Петрей , побывавший в России в начале 17 в. В 1551 г. на горной стороне русские чиновники насчитали 12000 мужчин призывного возраста. Часть из которых была представлена горными марийцами .
         cheremis
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 октября 2014, 12:21

        По пьяне вроде и источников нет по численности убитых . По уничтожению флотилии палецкого 2 источника - отечественный и западный и оба с цифрами. По мотивам обоих сражений народ создал поговорки . По палецкому - с одной стороны черемиса , а с другой берегися . Что отразило безвыходное положение попавших в засаду . Ну и позорное бегство полководца добавляет позорности.
           Маринист
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 05 октября 2014, 13:04

          Тумуская битва. Цвет китайской армии погиб, император и его окружение в плену - это надо уметь.
             cheremis
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 октября 2014, 14:04

            Уже выдвигал её - согласен с выбором . Не зря и тумуской катастрофой называют.
               Valerius
              • Imperial
              Imperial
              Охотник

              Дата: 30 ноября 2014, 16:48

              Самые позорные сражения происходили в Америке в период вторжения конкистадоров когда рушились империи Ацтеков и Инков, это какими суеверными трусами нужно быть когда под угрозой жизни твоих детей, жен и родных... и при этом еще и зная что пощады от союзников испанцев не будет все равно бежать пред многократно уступающим в численности врагом...
                 ИВК
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 марта 2015, 15:27

                Под Сапогинем (около Дорогобужа на Волыни) в 1151 году. Описано в Ипатьевской летописи. Поголовно пьяное вдрызг венгерское войско было начисто истреблено дружиной Владимира Галицкого. Особо впечатляет то, что о подходе противника венгров предупредили ещё в ходе пьянки, но они ответили в том духе, что, мол, ерунда, вот придут, мы им накостыляем - и продолжали пить дальше.
                   ИВК
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 марта 2015, 12:34

                  Аорс

                  Патриоты закидают меня гнилыми помидорами, но - битва на Калке. Если не в мировом масштабе, то в отечественном точно.

                  С какой стати Калка позорная? Более сильное войско одержало победу над менее сильным, вот и всё. Монголы тогда всех побеждали.
                     Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Antiqu cartis

                    Дата: 09 марта 2015, 14:11

                    ИВК

                    С какой стати Калка позорная? Более сильное войско одержало победу над менее сильным, вот и всё.

                    Ну это очень спорный вопрос чье войско потенциально было сильнее или слабее. Проиграли мы из-за отсутствия единства, четкого плана на битву, не участия в ее отдельных фазах значительных частей русско-половецкого войска
                       ИВК
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 09 марта 2015, 17:14

                      Танатос

                      Ну это очень спорный вопрос чье войско потенциально было сильнее или слабее. Проиграли мы из-за отсутствия единства, четкого плана на битву, не участия в ее отдельных фазах значительных частей русско-половецкого войска

                      Если проанализировать летописные данные о ходе битвы (особенно упоминания о том, что делал тот или иной князь), то обнаруживается любопытная вещь. Мстислав Киевский и Мстислав Черниговский были почти лишь со своими собственными войсками; почти все второстепенные князья (а значит - и их дружины) - с Мстиславом Удатным. И половцы - тоже с ним. То есть реально именно Мстислав Удатный командовал основными силами русско-половецкого войска. Не спорю, помощь со стороны его тёзок могла переломить ход битвы - но, с учётом вышесказанного, это очень сомнительно. В любом случае, позорным это сражение можно было назвать лишь в том случае, если бы русско-половецкое войско было намного сильнее монгольского, но всё равно проиграло. А как раз этого не было.
                        • 17 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ФСамое позорное сражение Нового Времени
                        Самое позорное сражение Нового Времени
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 10 марта 2024, 11:04
                        ККультура Средневековья
                        Обсуждаем ее достижения
                        Автор J Jackel
                        Обновление 25 февраля 2024, 01:01
                        АЗападноевропейские войны позднего Средневековья
                        С начала Столетней войны до конца XV века
                        Автор Ш ШиП
                        Обновление 23 февраля 2024, 00:35
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 05:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики