[Artjom]

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники (Раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Литература (Раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Видео (Раскрыть)

Литература от konrad karlovich (Раскрыть)

1. Издание 2013г. Интересна рассмотрением широкого круга источников и трудов историков, начиная с современников и заканчивая 2009г.
Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[konrad karlovich]

Ученый Лис

Ну так вроде концепцию божественности монарха и производного от него L’État c’est moi вроде как некто не отменял?

Жаль, на Москве отвергали любые контакты с "немцами", кроме дипломатических. За неимением систематического образования и юридической школы, не могли сформулировать как тюдоровские юристы .

Спойлер (раскрыть)

Представления о том, что король бессмертен, потому что юридически он никогда не может умереть, или что он юридически никогда не бывает несовершеннолетним, относятся к традиционному репертуару.
Однако они заходят дальше, чем можно было бы ожидать, когда нам говорят, что король «не способен не только поступать дурно, но и думать дурно. Он никогда не предполагает совершить неподобающего деяния. В нем нет ни глупости, ни слабости»

Хотя о чем-то таком царь, бояре и книжники определенно догадывались, что видно из их высказываний. Например, в годы малолетства царя-Памятника.
Свезло Ивану Васильевичу, что на Москве не догадались разделить "политическое" и "природное" тело монарха, как это проделал английский Парламент в середине 17 века

[Dirk_Digler]

Матей Казаку, "Дракула".

Вернемся сейчас к византийскому историку Лаонику Халкокондилу, который жил в окружении Махмуд-паши и написал труд про упадок греков и возвышение оттоманов. Он видит события совсем по-другому:

«Когда он (Влад) пришел к власти, то первым делом собрал вокруг себя приближенных, которые жили с ним; затем он призвал одного за другим знатных господ страны, причастных к смене князей, а после - уничтожал их вместе с семьями, сажал на кол вместе с детьми, женами, слугами… Он убил около двадцати тысяч мужчин, женщин и детей, чтобы показать свою власть. Все деньги и имущество убитых доставались солдатам и охранникам, которые исполняли эти казни… Многое изменилось в Дакии (Валахии), произошла настоящая революция при этом человеке…»

Халкокондил ничего не говорит о коллективном убийстве, но пишет об убийствах тех, кто «был причастен к смене князей». Свидетельства этого историка очень важны, потому как он отмечает, что у князя была личная охрана, схожая с янычарами турецких султанов, которым также раздавали добро их жертв.

В памфлете от 1463 года есть упоминание об убийстве большого и знатного клана. Это можно добавить к сведениям поэмы Михаэля Бехайма. Там приводится беседа между братом Гансом, послушником католического собора в Загребе, укрывшимся в Тырговиште, и Владом. Монах спрашивает у князя, почему он так озлоблен и убивает женщин, детей и невинных младенцев:

«[…] ты, злой, хитрый/безжалостный убийца, /ты, жадный до преступлений, угнетатель, ты, льющий кровь тиран, мучающий бедных людей!/За какие грехи наказываешь ты/беременных женщин, которых сажаешь на кол?/Что тебе сделали маленькие дети,/у которых ты отнял жизни?/Некоторым не было и трех дней от роду,/другим - и трех часов,/а ты пронзил их,/тех, кто тебе никогда ничего не сделал,/а ты, ты купаешься в крови/тех, у кого ты отнял жизнь/и чью чистую кровь ты пролил так безжалостно?/Я поражен ненавистью твоей./За что ты мстишь им?/ Ответь же мне».

И Дракула ответил:

«[…] скажу тебе, /узнаешь ты,/что когда нужно/начать новое дело,/необходимо избавляться не только/от веток проросших,/но и от корней под землей. Если сберечь корни, /то через год все вырастет снова, /и придется снова обрезать./Если я оставлю детей этих, /из них потом вырастают враги мои./Нет, я хочу их уничтожать,/не оставлять корней,/иначе они будут/мстить за своих отцов».

Игорь Дубровский - Ричард Шелли и польско-литовское посольство к царю Ивану Грозному 1570 года.
Сообщение приора Англии венецианцам о варварстве герцога Московии в отношении польских послов.
"Еще раз оговорюсь, что сей государь является величайшим тираном. Пока мы находились в Москве, он побывал в одном из своих городов, именуемом Великий Новгород, величайшем и превосходящем все прочие, за исключением Москвы. Из-за одного схваченного гонца, который вез письмо о готовящемся мятеже, он повелел казнить в Великом Новгороде около 18 тысяч человек: мужчин, женщин и малых детишек, и лишил жизни не только злоумышленников, но также всю их родню, дабы искоренить роды сказанных преступников".

Иван Григорьевич Выродков (ок. 1508—1568) — первый известный по имени русский военный инженер — фортификатор («горододелец»), государственный служащий — дьяк Разрядного приказа Русского царства.
6 июля 1568 года казнён опричниками. Одновременно были казнены семнадцать человек данного рода Выродковых, в том числе три сына Ивана Григорьевича — Василий, Нагай, Никита, дочь Мария, внук, две внучки, сестра, два брата, пять племянников, племянница и внучатая племянница.

[konrad karlovich]

Статьи Дубровского весьма познавательны, если их читать, конечно, а не просто искать цитаты. Я ...скептически воспринимаю нашего Памятника, только Ричард "Приор Англии" Шелли- не самый удачный источник. Дубровский вообще сомневается, что он бывал в МГ, а с посольством 1570г.-точно не был. А его сообщение, по сути, набор штампов, восходящих, в частности, к Герберштейну. Но в данном случае, меня интересует полная противоположность в подаче информации о военных возможностях нашей "кровавой тиранической собаки".

В сообщении Приора:

Спойлер (раскрыть)

Он в состоянии выставить в поход до 200 тысяч конных воинов и еще больше, и это хорошие солдаты, но кони у них невысокие и очень сильные, а больших мало. И все обязаны идти на войну за свой счет.

Из дневниковых записей посольства, условно названных «Iter Nunciorum»:

Спойлер (раскрыть)

Вступив в сам город, мы застаем на площадях довольно большое стечение народа. По сторонам нашего пути [?] стояли стрельцы с колчанами, созванные по приказу государя из близлежащих сел и городков, что было сделано им из бахвальства и желания показать, какое множество людей ему подвластно. но нам лукавство этогочеловека стало понятно тогда, когда мы при-метили, что ночью те самые люди тайком удалились и предстали перед нами в том месте, где нам предстояло заночевать. Такими уловками они пользовались до самой Москвы.

Оттуда же:

Спойлер (раскрыть)

наконец, 3 мая явился великий герцог со своими всадниками, весьма жалкими. Перед ним шествовали 1500 стрельцов. Впереди них верхами [?] — три генерала в шелковых одеждах голубого цвета, по краям расшитых жемчугом. За [стрельцами] следовали три комедианта: один верхом на быке, позади двое на лошадях в хорошей сбруе на их манер. Только после них на хорошем коне в богатой сбруе ехал великий герцог. на нем было шитое золотом одеяние, по краям искусно украшенное жемчугом. По правую руку от него выступали двое одетых в белое с топорами в руках, и то же было по левую руку. За ним шествовало человек сто придворных в отделанных золотом одеждах, после — прочий сброд и простонародье тысяч, думаю, до четырех на клячах, [столь] изможденных и жалких, [что] подчас всадникам приходилось спешиваться. В самом деле, о Московите и его войске мы всегда думали намного лучше. Потом, когда мы узрели, что их отрывшаяся срамота вынуждает думать иначе, то стали понимать, что они намного немощнее даже наших крестьян.

А вот анонимное послание участника посольства :

Спойлер (раскрыть)

Известие из Москвы от 24 июня 1570 года.
Вашей Милости следует знать, что 24 июня в Москве переговоры посольства его Величества короля Польского с великим князем окончились, и было заключено перемирие сроком на три года начиная с праздника св. Петра и Павла. Великий князь вместе с нашими послами принес в этом клятву в тот же день, который был днем Иоанна Крестителя, и послы в тот же день простились. но мы останемся еще на день или дней на пять, чтобы каждый закупил, что ему надо. Новостей столько, что всего не опишешь, и лучше я сообщу о них устно, дай Бог только добраться до Вашей Милости. Голод здесь в Москве стоит такой, о каком и не слышали и какого никогда не видели. Доходит до того, что люди пожирают друг друга, если один в состоянии одолеть другого. Человек рубит другого, складывает в бочку, солит его и пожирает один другого, что страшно слышать. У нас, слава Богу, есть пища, хотя многие из наших людей скончались по дороге от всевозможных болезней. Во все время перемирия наш милостивейший государь король Польский ту часть Ливонии, которой его Величество обладает, должен с миром сохранять и владеть ей. Также обе стороны должны позволять любому [поддан-ному чужого государства] по своей воле [приезжать,] уезжать, покупать и продавать, где ему понадобится.
10 июня в Москву прибыл герцог Магнус в сопровождении 150 всадников и был принят великим князем как дорогой гость. Впрочем, одному Богу известно, долго ли его будет осенять царская милость. Доверие к нему оказа-лось коротким, ибо через три дня после сво-его приезда ему пришлось принести Московиту клятву.
Также Вашей Милости следует знать, что
в Москве такая великая дороговизна, что одну меру ржи, равную в Вильне большой бочке либо трем бочкам для соли, продают
за 30 польских злотых, что много народу умерло от голода, а больше всего пленных. Мрут не только наши, но и московиты.

Великий князь еще не перестал чинить свою тиранию, и не проходит дня, чтобы, по его приказу, 30 или, по меньшей мере, 20 человек не четвертовали и не рубили на куски или не бросали медведям. Он причиняет [своим жертвам] всевозможные мучения, на что ежедневно взирает лично и находит в этом для себя радость. По ночам он велит топить множество людей и велит истязать за самую малую провинность, а то и вовсе без вины потому только, что один оговорил другого. Сына своего он наставляет отменно: тот хорошо усвоил подобное тираническое правление и сумеет быть таким же, как отец, если не хуже.
Из наших взятых в плен в Изборске Моско-
вит не желает отпустить никого, пока ему целиком не возместят нанесенный тогда ущерб, который он считает большим и оценивает очень высоко.

Московит охотно заключил бы, паче чаяния
послов, более длительный мир, ибо турецкое войско, находившееся всего в 40 милях от Москвы, чинило великий вред и смерть. Оно разорило у него и спалило огнем целую область Рязань и нанесло ощутимый ущерб. И, совершив сказанное, Турок отступил. Все в один голос опасаются, что Московит в будущем не сможет уберечься от Турка.
Потому и нам тогда было страшно, что турок так близко от Москвы. Мне следовало написать Вашей Милости больше, но время не позволяет этого сделать. Дано в Москве 24 июня 1570 года.

Писано за год до прихода Девлет Гирея. Ежели не считать, что целью была не "Ваша милость" , а немецкая газета, то :
1. Казни никак не кончавшихся изменников не прекращались;
2. В Москве был жуткий голод и дороговизна;
3. Подданные изменнически сомневались вв способности монарха защитить их от нечестивого ворога, что, собственно, было одной з немногих вещей, которые он был делать обязан в силу статуса.

С другой стороны, их милость, короь и великий князь данными обстоятельствами тоже воспользовался лищь для сохранения статуса кво.

[konrad karlovich]

Памятник и кредит доверия. Если хочешь сделать что-то хорошо, делай это сам.

Новый пост о нашем Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спойлер (раскрыть)

Все царь да царь…
      Пытаясь разобраться с интригой на переговорах в декабре 1557 г . в Москве между ливонским посольством (посольствами - от Германа, епископа Дерпта, и магистра Ордена Фюрстенберга) и переговорщиками с русской стороны - «собакой» Адашевым и посольским дьяком Висковатым, много думал.
      И вот что получается на мой сугубо субъективный взгляд. Куда ни посмотришь, везде все царь да царь, он сказал, он указал, он приказал и бедные Адашев и Висковатый мечутся кабанчиками из переговорной залы в потаенный царский чуланчик, откуда он , Tyrann то есть, подсматривал за ходом переговоров за очередной порцией ЦУ.
      А вот у меня складывается иная картина. На тот момент и Адашев, и Висковатый не исчерпали кредита доверия ( он исчезнет, по моим прикидкам, где-то около 1559 г., когда выяснится провал идеи антикрымского союза с Литвой и станет ясно, что ливонский блудняк - это всерьез и надолго). И они действовали на этих переговорах, исходя из собственных соображений, проводя свою линию (жесткую и неуклонную, постоянно балансируя на грани срыва переговоров из-за своей неуступчивости).
      Иван в переговорах непосредственно не участвовал, информацию о их ходе он получал из уст Адашева и Висковатого. И я больше чем уверен, что они говорили Ивану только то, что было выгодно им как главным переговорщикам, при этом постоянно отсылаясь к царскому мнению, которое они сами и формировали в нужном им русле (потом Иван им это припомнит - обоим). И я отнюдь не исключаю, что сам Иван, участвуя лично в переговорах (что, увы, было исключено по причине престижа - не царское это дело говорить со всякими шпротами), их исход был бы иным.
      Но получилось то, что получилось. Адашев и Висковатый (а не принадлежали ли они к «партии войны», будучи сторонниками силового взыскания дани?) не проявили должной гибкости (а хотели ли они не проявлять? Ведь у них почти все получилось!) и в решающий момент не пошли на уступку, которая могла бы решить исход переговоров в мирном ключе и не допустить войны ( разрешить купцам московским дать ливонцам нужную сумму взаймы). И они де упустили последний шанс 14-го декабря, проволынив собственное (их ли?) предложение вернуться послам в Москву для возобновления переговоров, и 16-го, когда послы изъявили готовность остаться в заложниках, пока искомая сумма не будет доставлена в Москву.
      Уот так уот.

Так вот оно и было. Не зря сабж пенял Курбскому, что власть его узурпировали. Рули он сам всем, в режиме прямого управления, никаких проблем и не возникло бы. Правда, остается вопрос: кого тогда назначать виновным?

[Alexios]

konrad karlovich

Новый пост о нашем Памятнике

А вот и продолжение "отмывания черного кобеля" ("царь Иванушка хороший - бояре плохие"©) от Виталия нашего Викторовича:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
В общем, ни в чем царь-государь Иванушко Свет Васильевич ниуиновен. Ливонскую войну начали "Собака" Адашев и дьяк Висковатый. Дальше, видимо, будет определено, что опричнину завели Алешка Басманов и Малюта Скуратов. Они же и Новгород погромили, а царя-государя держали в заложниках. Москву сжег самолично изменный князек Ивашка Бельский, но немного не рассчитал и сгорел сам. Подати увеличивали самовольно местные воеводы-волостели, а сам государь - не сном, ни духом... Злые же бояре и Симеона Татарина на Царство возвели, но тот сам не захотел. А царь-государь Иванушко Свет Васильевич все добро людям делать пытался, а эти неблагодарные Годунов да Богдашко Бельский своего благодетеля зельем опоили...
Ждем-с.

[konrad karlovich]

Alexios

Ливонскую войну начали "Собака" Адашев и дьяк Висковатый

Если я правильно понял, им было поручено открыть новый источник финансирования нейтрализации Крыма. Методом курощения Ливонии дипломатическим путем. Эти коррумпированные изменники не просто не справились, но и довели дело до войны не просто с Ливонией, но и с Польшелитвой.
Опричнина была попыткой Монарха управлять напрямую, но ...снова сработал эффект исполнителя. А уж вследствие бездельности исполнителей или злонамеренности- об этом мы вскоре, надеюсь, узнаем. Выход второй части книги В.В.Пенского, видимо, не за горами.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

konrad karlovich

Если я правильно понял, им было поручено открыть новый источник финансирования нейтрализации Крыма. Методом курощения Ливонии дипломатическим путем. Эти коррумпированные изменники не просто не справились, но и довели дело до войны не просто с Ливонией, но и с Польшелитвой.

Такое в принципе могло быть (почему нет), непонятно только почему В.Пенской пишет это в утвердительном ключе, а не "предположительно".
Похоже автор дошел до стадии создания собственного Голема, в который вдохнул дух Ивана, и Голем теперь делает и думает то, что автор говорит и желает
Хорошо иметь собственного царя в голове тоже

[konrad karlovich]

Torpedniy_Kater

автор дошел до стадии создания

Вероятно, да. А.Л.Хорошкевич, им нелицеприятно критикуемая, создала своего собственного Голема, а он не нашел ничего лучшего, как создать Анти-Голема. Интересно, что в книге Гальперина с классификацией взглядов на сабжа различных авторов, Пенской отсутствует.