Сообщество Империал: Археология по гуннам, самые новые находки - Сообщество Империал

askarmc

Археология по гуннам, самые новые находки

Последние археологические находки могут помочь определить внешний вид
Тема создана: 16 октября 2014, 07:55 · Автор: askarmc
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 askarmc
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 октября 2014, 07:55

Уважаемые форумчане, по игре уже есть немало сведений, однако по самим гуннам фактически ни чего. В частности речь идет о юнитах и внешнем виде. Уж было бы очень интересно увидеть как креативщики изобразят вооружение "пришельцев". К сожалению на сегодня очень много фэнтези на этот счет и в этой связи предлагаю обсудить археологическую сторону этого вопроса и последние находки. В частности предлагаю разделить вопрос следующим образом.
1) вооружение и внешний вид собственно гуннов (кочевников из правящей элиты)
2) "гунны" - подчиненные народы - скифы, сарматы, германские и славянские племена.
3) вооружение хунну - как возможный вариант внешнего вида собственно гуннов.

Imp
     Natlod
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 октября 2014, 19:56

    Мне кажется, раз гуннов причисляют к тюркам, то и выглядеть они должны соответственно, хотя возможно они не были единным племенем. Может сам народ гуннов был лишь аристократией(не факт что многочисленной) и следовательно и воины гуннов дико разномастные. Буквально от славян и фино-угров, до бактрийцев и согдианцев.
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 октября 2014, 21:28

      Natlod

      Мне кажется, раз гуннов причисляют к тюркам,

      Кто причисляет? Они такие же тюрки как я эфиоп. Да и тюрок тогда еще не было @_
      Все теории насчет "тюрок", "монголов" и протчего - суть спекуляции. Достоверно известно только что гунны - европейские - имеют прямое отношение к Поволжью, чуваши родственники им. Посмотрите на чувашей - вот вам гунны. Все остальное - ф топку.
         murazorr
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 17 октября 2014, 04:21

        Chernish (16 октября 2014, 21:28):

        Natlod

        Мне кажется, раз гуннов причисляют к тюркам,

        Кто причисляет? Они такие же тюрки как я эфиоп. Да и тюрок тогда еще не было @_
        Все теории насчет "тюрок", "монголов" и протчего - суть спекуляции. Достоверно известно только что гунны - европейские - имеют прямое отношение к Поволжью, чуваши родственники им. Посмотрите на чувашей - вот вам гунны. Все остальное - ф топку.
        Но чувашей относят к тюркам. Отсюда по вашим же словам гунны имеют прямое отношении если не к тюркам, то к их предкам.
           askarmc
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 октября 2014, 07:14

          1.Тюрки это больше языковая и культурная группа, нежели антропологическая. Турки антропологически очень разные, у них есть и понтийский тип, однако они тюркоязычны и это факт. Казанские татары тюркоязычны, но они имеют финно-угорское происхождение. Казахи - тюркоязычны но и у нас с антропологией не все просто. Узбеки - тюркоязычны, однако имеют иранский субстрат очень сильный.
          2. Тюрки и монголы разные в корне народы, хотя племена этих групп участвовали в этногенезе собственно тюркских и монгольских народностей. Это все равно что сводить в одну гребенку славян и финно-угров только потому что они европеоиды. И те и те участвовали в этногенезе русских, но происхождение у них разное.
          3. Чисто для справки могу рассказать о своем опыте. Когда я работал в научно-исследовательском институте, к нам приехал венгерский антрополог Андраш Бюро, который выступал с лекцией о проведенном генетического анализа в Казахстане. Он сказал, что в Северном Казахстане в районе Баянаул, где проживает казахский род Среднего жуза - Аргын, есть подрод Мажар (Мадьяр - имя Мади с казахского да и вообще с тюркского означает мудрый), у которого Y хромосома совпадает с частью венгерского субстрата. И как вывод он пояснил, что предки этих людей должно быть имели родственное отношение к тем кочевникам которые, поселились на Паннонской равнине Венгрии. К слову, антропологически большинство казахов рода Аргын имеют слабовыраженные монголоидные черты, но они при этом казахи и тюркоязычны соответственно.
          5. Сами Венгры относят себя к тюркам, уже на протяжении 5 лет там проходит курултай тюркских народов в местечке называемом Бугац. Туда съезжаются представители всех тюркских государств + Япония. Само мероприятие проходит в виде фестиваля. Подробнее здесь:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          4. Думаю насчет антропологического облика креативщики же поставили последнюю точку над i, показав ролик с Аттилой (европеоид, возможно угорский тип), так что думаю насчет антропологического облика можно особо не перекрещивать шпаги. А вот внешний вид вооруженного воина гуннов это вопрос актуальный.
             askarmc
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 17 октября 2014, 07:47

            Imperial
            вот одна из реконструкций гунна
               askarmc
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 октября 2014, 08:22

              murazorr (17 октября 2014, 04:21):

              Chernish (16 октября 2014, 21:28):

              Natlod

              Мне кажется, раз гуннов причисляют к тюркам,

              Кто причисляет? Они такие же тюрки как я эфиоп. Да и тюрок тогда еще не было @_
              Все теории насчет "тюрок", "монголов" и протчего - суть спекуляции. Достоверно известно только что гунны - европейские - имеют прямое отношение к Поволжью, чуваши родственники им. Посмотрите на чувашей - вот вам гунны. Все остальное - ф топку.
              Но чувашей относят к тюркам. Отсюда по вашим же словам гунны имеют прямое отношении если не к тюркам, то к их предкам.

              Вот пожалуйста, чуваши, у них европеоидная внешность, хотя они и имеют брахикефаьлный череп (широкий и не невысокий) но язык и культура тюркская. Названия блюд метод приготовления все тюркское. Бульон - шурпа (чувашск.) - сорпа (казахск.) замена "с" на "ш" это частое диалектное явление даже в одном тюркском языке. Чуваши также делятся на высших средних и низших чувашей. Казахи делятся на три жуза - старший, средний и младший.
              А вот теперь думайте какого антропологического типа тюрки - монголоиды или европеоиды? Это чисто культурно языковая группа и с большой разновидностью антропологического типажа.
                 murazorr
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 октября 2014, 08:36

                askarmc (17 октября 2014, 08:22):

                murazorr (17 октября 2014, 04:21):

                Chernish (16 октября 2014, 21:28):

                Natlod

                Мне кажется, раз гуннов причисляют к тюркам,

                Кто причисляет? Они такие же тюрки как я эфиоп. Да и тюрок тогда еще не было @_
                Все теории насчет "тюрок", "монголов" и протчего - суть спекуляции. Достоверно известно только что гунны - европейские - имеют прямое отношение к Поволжью, чуваши родственники им. Посмотрите на чувашей - вот вам гунны. Все остальное - ф топку.
                Но чувашей относят к тюркам. Отсюда по вашим же словам гунны имеют прямое отношении если не к тюркам, то к их предкам.

                Вот пожалуйста, чуваши, у них европеоидная внешность, хотя они и имеют брахикефаьлный череп (широкий и не невысокий) но язык и культура тюркская. Названия блюд метод приготовления все тюркское. Бульон - шурпа (чувашск.) - сорпа (казахск.) замена "с" на "ш" это частое диалектное явление даже в одном тюркском языке. Чуваши также делятся на высших средних и низших чувашей. Казахи делятся на три жуза - старший, средний и младший.
                А вот теперь думайте какого антропологического типа тюрки - монголоиды или европеоиды? Это чисто культурно языковая группа и с большой разновидностью антропологического типажа.
                Насчет того, что тюрки - это языковая группа можете не объяснять. Я сам это знаю. И не шурпа, а шӳрпе :003:. А все это деление народов на мелкие подгруппы результат смешения с другими народами. И деление называется не высших средних и низших чувашей(как-то деление у вас обидное получилось), а на верхних, средненизовых и низовых. И все эти группы отличаются внутри чувашей не только диалектом, но и антропологическими чертами( верховые чуваши это потомки смешавшихся чувашей с Марийцами, низовые с татарами, средненизовые где-то посередине между ними)
                   askarmc
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 октября 2014, 08:58

                  murazorr (17 октября 2014, 08:36):

                  askarmc (17 октября 2014, 08:22):

                  murazorr (17 октября 2014, 04:21):

                  Chernish (16 октября 2014, 21:28):

                  Natlod

                  Мне кажется, раз гуннов причисляют к тюркам,

                  Кто причисляет? Они такие же тюрки как я эфиоп. Да и тюрок тогда еще не было @_
                  Все теории насчет "тюрок", "монголов" и протчего - суть спекуляции. Достоверно известно только что гунны - европейские - имеют прямое отношение к Поволжью, чуваши родственники им. Посмотрите на чувашей - вот вам гунны. Все остальное - ф топку.
                  Но чувашей относят к тюркам. Отсюда по вашим же словам гунны имеют прямое отношении если не к тюркам, то к их предкам.

                  Вот пожалуйста, чуваши, у них европеоидная внешность, хотя они и имеют брахикефаьлный череп (широкий и не невысокий) но язык и культура тюркская. Названия блюд метод приготовления все тюркское. Бульон - шурпа (чувашск.) - сорпа (казахск.) замена "с" на "ш" это частое диалектное явление даже в одном тюркском языке. Чуваши также делятся на высших средних и низших чувашей. Казахи делятся на три жуза - старший, средний и младший.
                  А вот теперь думайте какого антропологического типа тюрки - монголоиды или европеоиды? Это чисто культурно языковая группа и с большой разновидностью антропологического типажа.
                  Насчет того, что тюрки - это языковая группа можете не объяснять. Я сам это знаю. И не шурпа, а шурпе :003:. А все это деление народов на мелкие подгруппы результат смешения с другими народами. И деление называется не высших средних и низших чувашей(как-то деление у вас обидное получилось), а на верхних, средненизовых и низовых. И все эти группы отличаются внутри чувашей не только диалектом, но и антропологическими чертами( верховые чуваши это потомки смешавшихся чувашей с Марийцами, низовые с татарами, средненизовые где-то посередине между ними)

                  Прошу прощение за не точность :facepalm: не нарочно. Я пытался провести некоторые параллели, которые указывают на сходство тюркских народов. А вообще хотелось бы послушать чувашский язык в живую, очень интересно.
                  P.S мой ответ скорее был адресован Chernish. А ваши доводы я пытался подтвердить.
                     murazorr
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 17 октября 2014, 09:09

                    askarmc (17 октября 2014, 08:58):

                    Прошу прощение за не точность :facepalm: не нарочно. Я пытался провести некоторые параллели, которые указывают на сходство тюркских народов. А вообще хотелось бы послушать чувашский язык в живую, очень интересно.
                    P.S мой ответ скорее был адресован Chernish. А ваши доводы я пытался подтвердить.
                    Да ничего страшного.
                    Оффтоп (контент вне темы)
                    А вообще я как то разговаривал с носителем Узбекскогого языка по поводу схожести с Чувашским, оказалось, что почти половина слов у нас похожи или вообще одинаковы. Это очень наглядно дает представление о схожести языков.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      ССамые имбалансные юниты в серии игр Total War
                      Пишите какие юниты вы считаете имбалансными и почему???
                      Автор M Mark™
                      Обновление 09 марта 2024, 10:49
                      ИНовые историко-приключенческие сериалы
                      Анонсы
                      Автор С Старый
                      Обновление 13 января 2024, 20:57
                      ЛНовые разделы и подразделы форума
                      Информационная тема
                      Автор H Haktar
                      Обновление 19 декабря 2023, 22:57
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалTotal War: Attila Total War: Attila AAR и Let's play Total War: Attila Архив Total War: Attila Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 13:49 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики