[Laszlo]

Не бесмыслица. Вот например ограниченый суверенитет был у Крымского ханства, Гвинеда и Шотландии по отношению к Англии, русских княжеств по отношению к Золотой Орде, Чехии по отношению к Священной Римской Империи. Примеров уйма.
Поговорка звучала так У вагоні директорія під ногами территорія. Приходилось отступать и наступать. Но территория до союза с поляками колебалась от Днепровского Правобережья без Южной Украины до Подолья. При таком количестве врагов удивительно вообще что Директория так долго держалась и даже на некоторое время совершили контрнаступление на Киев.

[nelsonV]

Laszlo

Не бесмыслица.

учите теорию государства и права.
ну или втыкаем сюда.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Laszlo

Вот например ограниченый суверенитет был у Крымского ханства, Гвинеда и Шотландии по отношению к Англии, русских княжеств по отношению к Золотой Орде, Чехии по отношению к Священной Римской Империи.

это феодальная эпоха, к новейшему времени не подходит.

[Laszlo]

Еще один правовед не понимающий историю. Радуйте дальше как с Китаем не империей и с отрицанием цивилизационного подхода.
Речь Посполита как и большинство государств своего времени были именно что феодальными. Крым, Трансильвания, Валахия, Молдавия и Османская Империя и Гетьманщина, Казахские жузы, Картли-Кахети это явления того же порядка как например Чехия и Священная Римская, позже Империя Габсбургов по отношению к Чехии и Хорватии. В общем то до Тридцатилетней войны Чехия быо хотя вассальным но все таки отдельным государством. У хорватов был сабор и бан. Не было только короля, как например у тех литовцев в Жечи Посполитой обойга народов (Речи Посполитой).

[молдован]

Laszlo

Не бесмыслица. Вот например ограниченый суверенитет был у Крымского ханства, Гвинеда и Шотландии по отношению к Англии, русских княжеств по отношению к Золотой Орде, Чехии по отношению к Священной Римской Империи. Примеров уйма.
Поговорка звучала так У вагоні директорія під ногами территорія. Приходилось отступать и наступать. Но территория до союза с поляками колебалась от Днепровского Правобережья без Южной Украины до Подолья. При таком количестве врагов удивительно вообще что Директория так долго держалась и даже на некоторое время совершили контрнаступление на Киев.

1. Чистой воды бессмыслица! Правовые традиции западных народов и восточных даже сейчас, в век глобализации, не совпадают, а в средние века и подавно. Поэтому пример Крым. ханства и Шотландии, мягко выражаясь, не корректны. Как и ЗО и русских княжеств. Как и ТИ и Дунайских княжеств. В каждом случае отношения и степень зависимость определял конкретный верховный властитель. Кого казнить, а кого миловать. Ярлык или фирман это не союзный договор, а "временная лицензия" на правление на определённой терр. Как, например, охотник получает право на охоту в королевском лесу в этом сезоне. Но это не значит, что он получит эту "лицензию" в будущем сезоне.

[Laszlo]

Ну как вам сказать у Шотландии и Литвы это династическая уния, подобная династической унии Хорватии и Венгрии, Дании и Норвегии. А относительно дунайских княжеств и Золотой Орды то тут прямая аналогия с дунайскими княжествами и Османской Империей прямая. Османы как и Джучидов в общем не посягали на статус княжеств как отдельных государств с отдельной правовой системой в отличии от провинций типа сербских и греческих земель в Османской империи как и Среднее Поволжье в Золотой Орде.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Зависимость князей румын как и русских князей персональная зависимость что подтверждаются существованием ярлыков и фирманов.

[молдован]

1. Вы продолжаете делать открытия в средневековом международном праве! Которого не было!
2. Всё решалось в частном порядке и зависело от воли победителя.
3. Я ещё раз повиоряю - фирман и ярлык - это не союзный договор, а временная лицензия.
4. А были ещё ярлыки митрополитам.

[Laszlo]

Брешите и дальше. Только вот это не отменякет того момента, что хотя и князь Руси, Молдавии, Валахии и зависели от мусульманских сюзеренов, но их правовую систему не подстраивали под шариат и их не включали в непосредственную территорию Империи, а они были вассальными государствами. касательно непосредственных владений так туда назначали непосредственно мусульманских пашей, бейлербеев, санджакбеев у Османов, а в Золотой Орде управлялись эмирами, царевичами. Ярлыки митрополиты относятся к другой категории ярлыков, тарханным ярлыкам, которые давали привелегии. И что характерно церковное имущество ордынские перепищики не вносили в реестр. Ну а касательно Валахии и Молдавии то в самом дурном сне Османы не отправляли руководить в вассальные княжества своих пашей и бейлербеев.

[молдован]

Laszlo

Только вот это не отменякет того момента, что хотя и князь Руси, Молдавии, Валахии и зависели от мусульманских сюзеренов, но их правовую систему не подстраивали под шариат и их не включали в непосредственную территорию Империи, а они были вассальными государствами.

1. Тогда на каком основании Турция рассчиталась с РИ за своё очередное поражение терр. вост. Молдовы, буд. Бессар.?

Laszlo

Ярлыки митрополиты относятся к другой категории ярлыков

2. А что, читали ярлыки вел. князьям?

[Laszlo]

А таким образом как отдали земли черкесов. В ответ на это черкесс показал на сокола в небе и сказал русскому представителю что мол дарю его тебе как турки дали русским земли черкесов. Разные княжества черкесов эпизодически зависели от Крымского ханства. Не уступать же русским собственные земли! Ярлыки великим князьям Северо-Восточной Руси попросту не сохранились, а вот ярлыки великим князьям литовским и польским королем сохранились, как и тарханные ярлыки разным золотоордынским и крымским беям.

[молдован]

Laszlo

А таким образом как отдали земли черкесов. В ответ на это черкесс показал на сокола в небе и сказал русскому представителю что мол дарю его тебе как турки дали русским земли черкесов. Разные княжества черкесов эпизодически зависели от Крымского ханства. Не уступать же русским собственные земли!

1. Вы верите в эти исторические анекдоты придуманные проигравшими? Вы наверное верите в реальность встречи Гринёва с Пугачёвым и притчу об орле и вороне, рассказаном Пугачёвым? Зря! А.С. её сочинил.
2. Какое отношение имеет этот анекдот к присоединению в/молдавии к России? В 1812 г. В.Молдавия была присоединена к РИ по условиям Бухаресткого мирн. договора, заключённого между Россией и Турцией.
3. Это значит, что Турция считала это терр. своей собственностью. И Россия считала это терр. собственностью ТИ. И др. гос - ва, являющимися субъектами межд. права, например Англия, Австрия и т. д., считали тоже самое!
4. Причём здесь старый черкесс и сокол? Не понимаю!