Похожие Темы

[gurk]

Очередная порция фееричного бреда от нашего расово полноценного товарисча,вы вообще в курсе что румынские княжества помогали друг другу против венгров,татар поляков и наконец турок начиная с Мирчи Старого и Штефана Великого который помог Владу Дракуле утвердится на престоле для совместной борьбы против султана? Объединение Михая Храброго это очередной виток в симбиозе двух родственных народов,прежде чем пихать свои славянофильский бред изучите пожалуйста на каком языке поются народные песни,какова доля русской литературы в стране,и на каком языке разговаривает большая часть населения

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

И никто не утверждает что мы римляне ,все говорят про романизированных жителей этих земель

[молдован]

Laszlo

А Молдавия в 18 веке была скорее вынужденным союзником России если не хотела получить войну на своей территории.

1. Смешно слушать, вернее читать такое. Все крупные сражения в войнах 1768 - 74, 87 - 91 и 1806 - 12 г.г. произошли на терр. Дунай. княжеств. Вспомните хотя бы взятие Измаила.
2. После мирного договора в Кючюк - Кайнарджи Дунай. кн. значит. улучшили своё положение в ТИ.
3. После присоединения в/молд. к РИ она получила мощный стимул к эконом. развития. Это отразилось в демограф. ситуации в бессар. Населения которой увелич. за 1 столетие в 10 раз! С 250 тыс. до 2,5 млн. чел. Я округляю цифры. Ок. пол. из них - молд. Т.е. только молд. увел. в числ. в 5 раз! Бесс. стала одной из крупн. в России производ. и экспортёр. зерна. Молд. прав. класс безболезненно слился с российс. дворянством.
4. Румынизация и латинизация прошла мимо Бессар. и не нашла кого - либо сочувствия среди малочисленной национ. интелл. и тем более среди крестьянства.
5. В 16 г., после Брусилов. прорыва, Румыния вступила в ПМВ на стороне Антанты. И сразу же портела тяжёлое поражение. Что спасти своего союзника Россия на остатках терр. королевства создала Румынский фронт и т.о. спасла своего союзника. После того как больш. закл. сначала перемирие, а потом мир с Германие и её созн., Румыния отказалась продолж. военные действия против Герм. и Авст. После того как Герм. и Авст. капит., Румыния ввела свои войска на терр. Бесс. и оккупир. её.
6. Совет прав - во не признало оккуп. и до 40 г. вело диплом. борьбу за её освобожд. Но бесполезно. И только после закл. Пакта Р-М появилась реальная возмож. освобожд. Бесс.

[gurk]

Жаль лимит минусов исчерпан,хотя продолжайте это весело

Цитата из вики:

"Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в декабре 1917 выполняя приказ командующего румынским фронтом царского генерала Щербачёва об охране складов и дорог и восстановлении порядка. Продвижение румынских войск в Бессарабии встречало вооружённый отпор со стороны отходящих большевистских частей. 13 (26) января 1918 года был занят Кишинёв, затем другие города."

"27 марта 1918 года Сфатул Цэрий 86 голосами за, 3 против при 36 воздержавшихся, проголосовал за воссоединение Бессарабии с Румынией. Воздержались, в основном, представители немецкого, болгарского и гагаузского меньшинств.[10] Представитель крестьянской фракции В. Цыганко и представитель Русской культурной лиги А. Грекулов заявили, что вопрос объединения можно решить только путём всенародного референдума. По результатам голосования, Бессарабия вошла в состав Великой Румынии на правах автономии."


Число жителей в 1889 году — 1 628 876, или 40 на кв. версту (35 человек на км²)

[Laszlo]

Это имперские сказки без знания специфики ситуации в Молдавии. Или скажем так образцы исторических мифов советского периода. Как только появилась возможность молдаване переходили на латиницу, что в 1918, что в 80-х гг. 19 в. В Бессарабии латиница не получила по причине пребывания оной в России. В СССР же молдаван перевели с латиницы снова на кириллицу. И как по мне латиница более подходит для молдавского языка.

[молдован]

gurk

Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в декабре 1917 выполняя приказ командующего румынским фронтом царского генерала Щербачёва об охране складов и дорог и восстановлении порядка. Продвижение румынских войск в Бессарабии встречало вооружённый отпор со стороны отходящих большевистских частей. 13 (26) января 1918 года был занят Кишинёв, затем другие города."

1. Вы понимаете разницу в охране складов и дорог и захвате губернской столицы? Румыны, после того как русские войска стали покидать окопы РФ должны были занять эти окопы, чтобы не допустить прорыва герм - австр. войск, которым до этого противостояли русские дивизии.
2. 9.03.18 г. было подписано соглаш. меду Рум. и РСФСР о выводе рум. войск из Бесс. в течен. 2 мес.
3. 7.05.18 г. Рум. подписала сепаратный мирн. договор с Герм. и её союзн., по которому теряла часть своих терр., но Герм. и её союз. но получала компенсацию за счёт России - Бесс.! Так что судьбу Бесс. решал не "СФ", а Германия! Так же как ЦР!
4. Так что ребята врите, но не завирайтесь!

[Laszlo]

И к лету 1917 румынская армия была уже значительно лучше обучена и оснащена, чем в 1916, к чему добавилась решимость в войсках не упустить «последний шанс» для сохранения румынской государственности. Активные боевые действия были возобновлены в июле в рамках задуманного российским Временным правительством Июньского наступления. В битве у Мэрэшти (началась 22 июля) румынской армии под командованием генерала А. Авереску удалось освободить около 500 км² территории. Ответное контрнаступление австро-германских войск под командованием Макензена удалось остановить в битве при Мэрэшешти. Считается, что проявленный там героизм румынских солдат фактически спас Румынию от вывода из войны, тем более что русские части в этих военных действиях были довольно пассивны из-за всё усиливавшегося разложения русской армии.

[gurk]

молдован (02 ноября 2014, 10:59):

gurk

Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в декабре 1917 выполняя приказ командующего румынским фронтом царского генерала Щербачёва об охране складов и дорог и восстановлении порядка. Продвижение румынских войск в Бессарабии встречало вооружённый отпор со стороны отходящих большевистских частей. 13 (26) января 1918 года был занят Кишинёв, затем другие города."

1. Вы понимаете разницу в охране складов и дорог и захвате губернской столицы? Румыны, после того как русские войска стали покидать окопы РФ должны были занять эти окопы, чтобы не допустить прорыва герм - австр. войск, которым до этого противостояли русские дивизии.
2. 9.03.18 г. было подписано соглаш. меду Рум. и РСФСР о выводе рум. войск из Бесс. в течен. 2 мес.
3. 7.05.18 г. Рум. подписала сепаратный мирн. договор с Герм. и её союзн., по которому теряла часть своих терр., но Герм. и её союз. но получала компенсацию за счёт России - Бесс.! Так что судьбу Бесс. решал не "СФ", а Германия! Так же как ЦР!
4. Так что ребята врите, но не завирайтесь!

"Уважаю" таких людей как вы,как русским брать Бессарабию то "действовали по законам тех времен" а вот уже румынам нельзя двойные стандарты такие двойные

[Laszlo]

Вообше-то сначала было просто напросто перемирье, которое зафиксировало статус-кво. Ни о каком переходе Бессарабии в Румынию дело там не шло. Перемирие там подписали румыны и русский генерал на Румынском фронте. Перемирье было вызвано опасности распространения большевизма. 26 ноября (9 декабря) 1917 года командующий русским Румынским фронтом генерал Д. Г. Щербачев и ру­мынский генерал А. Лупеску подпи­сали в г. Фокшаны от имени Румынии перемирие с командованием австро-германских войск. Это высвободило румынские войска и позволило 4—9 (17—22) декабря обезоружить часть российских большевизированных частей, зверски убив при этом со­ветского комиссара С. Г. Рошаля.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

А как вы представляете ситуацию в 1918 г.? К тому времени немцы и австро-венгерские войска заняли Прибалтику, Финляндию, Беларусь, Украину. Румыны фактически оказались в окружении. На западном фронте немцы в том году осуществляли нападение на Францию.
А вот тут текст Бухарестского мира - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Только вот почему то по вашей логике большевикам можно заключать мир в Брест-Литовском, а румынам в куда худшем положении не можно.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Уважаемый, вы элементарных фактов не знаете. Ставлеником немцев был Гетьманат и Скоропадский лично. Касательно же Центральной Рады, то большевики развязали против них войну и они вынуждены были бежать на запад, когда немцы освободили Украину от большевиков, то Центральная Рада была заменена на Гетьманат. Потом Директория вела войну против Гетьманата в частности была битва под Мотовиловкой. Но вам видим такие детали не важны.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

При этом румынами Бессарабия было занята в начале 1918 г., а Бухаретский договор подписан в мае 1918 г. Увы и ах. И я сомневаюсь что вы живете в Молдавии, поскольку вы элементарных вещей не знаете, а беретесь о них судить. Вы окончательно заврались.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

При этом Бессарабия объединилась с Румынией еще в феврале 1918 г.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Не смешите серьезных людей своим фричеством.

[молдован]

5. Я ещё раз напоминую, что после отречения Н2 высшим органом власти стали советы и назначаемое ими прав - во. 25.10. 17 г. 2 всеросс. съезд сформировал прав - во - СНК во гл. с Лениным. И только Советы и СНК имело право решать вопросы внутрен. и внешн. политики. СЦ был незакон. самопрозоглашённым органом власти.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo

При этом Бессарабия объединилась с Румынией еще в феврале 1918 г.

1. Не смешите. СЦ ни кто и ни кода не давал право на объединения с Рум. Это обыкновенная самодеятельность. Вы для начала изучите история СФ.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo

Только вот почему то по вашей логике большевикам можно заключать мир в Брест-Литовском, а румынам в куда худшем положении не можно.

1. Вы что серьено не понимаете разницы между поведения России и Рум.? Россия заклю мир без аннексий и контр., а Рум. оккуп. терр. своего бывш. союзн., котороый к тому спас её в самый тяж. кризис. Это называет удар в спину!!! Подлейший из подлейших. Но это характерно для рум. политиков. Через 26 лет они так же подло нанесут удар в спину германской армии. Читайте Фриснера.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

gurk

"Уважаю" таких людей как вы,как русским брать Бессарабию то "действовали по законам тех времен" а вот уже румынам нельзя двойные стандарты такие двойные

1. Россия не "брала бесс.". Она разбила войска Турции и заставила её как ПОБЕДИТЕЛЬ отдать часть своей терр. Это общепринятая практика.
2. Рум. подло оккуп. часть терр. своего бывш. союзника, который спас её в самый тяжёлый момент. А это, как говорят в Одессе - две большие разницы!

[Laszlo]

Угу. У них подлые шпионы, у нас бравые разведчики. Может бросите нести околесицу. А большевики завладели властью благодаря вооруженному перевороту, при этом советы благодаря многим нарушениям стали большевистскими. Как бы Временное Правительство и Самарская Учредилка владели большей легитиностью. Большевики как бы капитулировали в Брест-Литовске перед цетральными государствами и уступили им и их сателтам эти территории. И по ним кстати создавались Финляндия и Украина. И с Украиной Советская Россия заключила договоренности. Но после того как Центральные государства были побеждены большевики наплевали на договорености. Обычное право сильного к которому вы аппелируете в случае с событиями 1812 г. И на секунду почему Молдавия доланжна терять территории, если воевали с русскими главным образом Османы. Ну занятие Буджака это еще более-менее, но вот молдавских земель это свинство. Как бы в 1918 г. большевики не союзники румын, а введение румынских войск это восстановление исторической справедливости. Сфантул Церий точно такой представительский орган как и Временное Правительство, Центральная Рада и Самарская Учредилка. Может хватить кричать. А в 1918 г. решалось будет ли регион оккупирован большевиками с их продразверстками, военным коммунизмом, красным террором, диктатурой пролетариата или будет он румынским с сравнительно демократическим режимом. Благодаря вводу румынских войск Молдавия не переживала этих прелестей до 1940 г., когда начались коллективизация и депортации. Не было в Румынии и голода подобных 1921-1922, 1932-1933, 1945-1946 гг. А касательно румын то они просто вынуждено вступили в войну и воевали без азарта. Германия навязала Румынии два Венских арбитража, когда потеряла часть территорий Трансильвании. Кроме того уступили Болгарии Южную Добруджу. Когда рядом с тобой два сателлита Германия - Болгария и Венгрия не приходится выбирать. Если бы Румыния не вступила в войну то была б оккупирована как Югославия и Греция, а сравнительно демократического короля заменили бы румынские фашисты из Garda de Fier (Железной Гвардии). Румынский оккупационный режим был легче чем даже венгерский оккупационый режим. Это не сравнить с ужасами немецкой оккупации и тем же сталинизмом в СССР. Когда только выдалась возможность румыны перешли на сторону антигитлеровской коалиции. Об этом подумывал и венгр Хорти, однако немцы его опередили и сместили. Благодаря переходу на сторону антигитлеровской коалиции Румыния потеряла Южную Добруджу, Бессарабию с Буковиной. Трансильвания ей была возвращена.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Плюс румыны банально хотели отомстить СССР за потерю Буковины и Бессарабии. Их мотивация ясна как и у финнов во второй мировой, где они в Войне-продолжении мстили за Зимнюю Войну. И в принципе ситуации у этих стран похожи. Эвона как у вас выходит, Советская Россия преемник Российская Империи! Жгите напалмом дальше.