Сообщество Империал: Урарту - Сообщество Империал

Ayoe

Урарту

Биайнили - Урарту (Уруатри, Уратру)
Тема создана: 18 декабря 2008, 14:31 · Автор: Ayoe
  • 26 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 1 
 Ayoe
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 декабря 2008, 14:31

Imp

Бронзовая фигурка крылатого быка, украшавшая левую часть урартского царского трона, Эрмитаж.


Упоминается Урарту, конечно и в теме созданной Лионом (От Аратти до Арарата!) , но вскользь и без должной правдоподобности ИМХО. Попробую начать с момента когда впервые упоминаются этнонимы которые можно соотнести с этим государственным образованием. По всей видимости упоминание о наири-уруатрийских племенах впервые встречается в одной из надписей Салманасара I (первая половина XIII в. до н. э.). Надпись указывает на то, что в самом начале правления Салманасара I против него "возмутились Уруатри". Весьма интересно, что в данном случае племена Уруатри выступают не с целью самозащиты, а в качестве организатора карательной экспедиции, направленной против Ассирии.
К хребтам (?) гор их могучих, - повествует о победе над Уруатри Салманасар I, - я поднялся. Химме, Уаткун, Баргун (возм. чтение Паргун, Машгун), Салуа, Халила, Луха, Нилипахри и Зингун - 8 стран и их ополчения я победил, 51 их поселение я разрушил, сжег, похитил их полон, их имущество; всех Уруатри я склонил к ногам Ашшура, моего владыки, в три дня; я отобрал их потомство, захватил (?) и забрал себе для службы и для работы; тяжкую подать гор я наложил на них навеки. Город Арина, укрепленное место, горный хребет (?), который прежде возмутился, презрел Ашшура, ? этот город с помощью Ашшура и великих богов, моих владык, я победил, разрушил, посеял над ним пепел (?), а прах его собрал и насыпал в воротах моего города Ашшура на будущие времена. В то время всю страну Мусру я склонил к ногам Ашшура, моего владыки.
Далее, в надписи речь идет о восстании против Ассирии племен кутиев, "которым нет счета, как звездам на небе" и о победе Салманасара I над ними: "От границы страны Уруатри до Кутмухи в отпавшей стороне, краю далеких беру, я пролил жизнь их обширного войска". По мнению И. М. Дьяконова,
Quti - то же, что более раннее Gutiumki - общее название племен, живших к северо-востоку (и к северу?) от Месопотамии. Что же можно сказать о перечисленных "странах" племен Уруатри, а следовательно, о занимаемой территории Уруатри в целом при Салманасаре I, т. е. в XIII в. до н. э.? По какому маршруту был совершен военный поход Салманасара I против Уруатри? Что думают уважаемые форумчане по этому поводу?

Imp
     Юний
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 03 октября 2011, 18:57

    Литература об Урарту здесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Falstaff
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 15 августа 2012, 06:24

      Я правильно понимаю, что ассирийцы - семиты, а урарты - нет?
         Magnus_Maximus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 августа 2012, 11:57

        Ядро государства - будущие древние армяне.
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
        Впрочем, можно и просто древние армяне, раз Урарту, скорее всего, просуществовало (протянуло) до 547/546 г., пока его Кир II не добил.
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 15 августа 2012, 12:27

          Урарты по языку были близки к хурритам и сосояли в отдалённом родстве с современными насхо-дагестанскими народами. Предками современных армян в лингвистическом плане считаются фригийские племена мушков, пришедшие во время переселения народов моря из малой азии. Но урарты оставили свой след и в армянской культуре, и в антропологическом облике армян. Самоназвание армян - хаи - некоторые истрики относят к стране Хайаса, существовавшей к западу от Урарту в хеттскую эпоху. А название "Армения" скорее всего происходит от семитов-арамеев, одна из групп которых основала своё княжество где-то в верховьях Евфрата. Одним словом, армяне по происхождению тот ещё винегрет разных народов.
             Falstaff
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 15 августа 2012, 12:37

            Аорс

            Предками современных армян в лингвистическом плане считаются фригийские племена мушков, пришедшие во время переселения народов моря из малой азии
            Пиотровский ("Ванское царство")критикует теории переселениия: почему они должны были откуда-то прийти, а не создать государственность из местных племён?
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 15 августа 2012, 12:42

              Потому что местные племена, судя по урартским надписям и дошедшим до нас именам и названиям, говорили на неиндоевропейских языках.
                 Reis666
                • Imperial
                Imperial
                "БесПаники"

                Дата: 15 августа 2012, 16:52

                Аорс

                Аорс

                Урарты по языку были близки к хурритам и сосояли в отдалённом родстве с современными насхо-дагестанскими народами

                Очень может быть!

                Аорс

                Предками современных армян в лингвистическом плане считаются фригийские племена мушков, пришедшие во время переселения народов моря из малой азии. Но урарты оставили свой след и в армянской культуре, и в антропологическом облике армян. Самоназвание армян - хаи - некоторые истрики относят к стране Хайаса, существовавшей к западу от Урарту в хеттскую эпоху. А название "Армения" скорее всего происходит от семитов-арамеев, одна из групп которых основала своё княжество где-то в верховьях Евфрата.

                Фригийцы это "первая волна" нашествия с Балкан. Причем "мушки" это могут быть и мёсы или мисы, фракийские племена (провинция Рима "Нижняя Мёсия"), были еще и другие. Каппадокийцы и армяне тоже относятся к "фракийцам". Хайса действиетльно существовала и протоармяне заняв ее переняли название. Армения вроде от "области" ( а не страны), только не от арамеев, а ассирийцев.(точно не понмню).И распологалось вроде в районе Атропатены (естественно называлась потом).
                Все взято от Аоуе из разных тем, достаточно убедительно. Сейчас например "Хеттов" читаю.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 15 августа 2012, 17:30

                  Камрад Аоуе, конечно, авторитет, но и я свои знания не с потолка беру - Дьяконов, Массон, Якобсон :111:
                     Reis666
                    • Imperial
                    Imperial
                    "БесПаники"

                    Дата: 15 августа 2012, 17:48

                    Аорс
                    Не хотел обидеть, не в авторитете дело имею в виду "достаточно убедительно, может проверите"?
                       Аорс
                      • Imperial
                      Imperial
                      Принц Персии

                      Дата: 15 августа 2012, 18:26

                      А я и не обиделся. Я читал посты этого камрада, он действительно специалист по теме и прекрасно в ней разбирается.
                        • 26 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Последняя »
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики