Сообщество Империал: Битва при Хаттине - Сообщество Империал

Sidelnikov1995

Битва при Хаттине

Разгром крестоносцев
Тема создана: 17 ноября 2014, 21:43 · Автор: Sidelnikov1995
Был ли шанс у Крестоносцев остаться на святой земле если бы не битва при Хаттине?
  1. Да Крестоносцы одолели бы Саладина когда пришло время | 1 голосов / 3.70%

  2. Нет Саладин бы рано или поздно одержал победу | 15 голосов / 55.56%

  3. Думаю был шанс если бы не Ги де Лузиньян | 11 голосов / 40.74%

  4. Другой вариант (укажите в комментариях) | 0 голосов / 0.00%

У кого было больше шансов на победу если бы был рядом источник воды?
  1. Всё равно у Саладина | 14 голосов / 51.85%

  2. У Крестоносцев | 6 голосов / 22.22%

  3. Затрудняюсь ответить | 7 голосов / 25.93%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Sidelnikov1995
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 ноября 2014, 21:43

Решил создать тему про битву при Хаттине предлагаю оценивать, комментировать, размышлять на данную данную тему.

Король Иерусалимского королевства Ги де Лузиньян со своим войском выступил против мусульман утром в пятницу, 3 июля 1187 года, продвигаясь от Сеффурийских источников к Тивериадскому озеру. Расстояние было небольшим — двадцать километров. Но стоял знойный и засушливый июль Палестины делал своё дело, и войска крестоносцев, с трудом продвигаясь по выжженной местности под палящим солнцем, не успели дойти до источника воды к закату. Поворачивать назад, к источникам, было слишком поздно и по совету графа Раймунда Триполийского они остановились на отдых в местности, называемой Рога Хаттина. Едва они разбили походные шатры, как Саладин приказал своим войскам поджечь сухой кустарник, растущий в изобилии на склонах гор. Едкий дым застилал небо, затрудняя дыхание, и страдания измученных долгим переходом и солнечным зноем войск короля усугубились жаром пламени, горевшим вокруг лагеря. В довершение этого султан скомандовал разместить возле лагеря кувшины, заполненные водой из Тивериадского озера, опустошая их на глазах измученных жаждой крестоносцев, а затем обстрелять лагерь из луков и арбалетов

Imp
Imp
Поражение при Хаттине обескровило ордена тамплиеров и госпитальеров , которые были главными силами, сдерживающими продвижение сарацинов под предводительством Саладина. Балиан д’Ибелин, которому удалось спастись от плена, быстро возвратился в Иерусалим и собрал войска для его обороны. В сентябре 1187 г. Саладин подступил к Иерусалиму. Горожане думали сопротивляться, поэтому отвечали уклончиво на предложение Саладина сдать город под условием дарования осаждённым свободы. Но когда началась тесная осада города, христиане, перед лицом превосходящей их числом армии сарацинов, увидели всю невозможность сопротивления и обратились к Саладину с мирными переговорами. Саладин согласился за выкуп даровать им свободу и жизнь, причём мужчины платили по 10 золотых монет, женщины — по 5, дети — по 2, после чего все они покинули город, при этом сохранив своё имущество (что смогли взять) и оружие. 2 октября 1187 года войска Саладина вошли в Иерусалим. В дальнейшем город на некоторое время снова окажется в руках христиан, но фактически победа Саладина при Хаттине положила начало постепенного изгнания христиан из Святой земли на несколько столетий.
     Lion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 ноября 2014, 10:51

    Нет Саладин бы рано или поздно одержал бы победу и, если бы даже рядом был источник воды, всё равно Саладин бы победил. К концу XII века соотношение сил между все редеющими рядами крестоносцев и, наоборот, концентрированному мусульман уже подходил к той роковой черте, за которой уже был крах для первых. Уже Нур-эд-Дин при Хариме-1163 позвонил в первый тревожный колокол, дальше крестоносцы продержались 24 года всего-то за счет внутренных разборок между Сирией и Египтом.
       Sidelnikov1995
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 ноября 2014, 11:04

      Lion (18 ноября 2014, 10:51):

      Нет Саладин бы рано или поздно одержал бы победу и, если бы даже рядом был источник воды, всё равно Саладин бы победил. К концу XII века соотношение сил между все редеющими рядами крестоносцев и, наоборот, концентрированному мусульман уже подходил к той роковой черте, за которой уже был крах для первых. Уже Нур-эд-Дин при Хариме-1163 позвонил в первый тревожный колокол, дальше крестоносцы продержались 24 года всего-то за счет внутривенных разборок между Сирией и Египтом.


      А я думаю если бы не Ги де Лузиньян, то возможно они и одержали бы победу, но всё равно Мусульмане рано или поздно изгнали бы Христиан.
         Lion
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 ноября 2014, 11:06

        После Ги крестносцы имели полководцев получше, и сил побольше, но все ровно не удалось таки добится серьезного успеха против Салах-эд-Дин и эти при том, учтите, что это были свежие силы 3 КП...
           rossovich
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 ноября 2014, 11:18

          После ричарда львиное сердце, сражаться на равных с саладдином было уже некому, поэтому у крестоносцев не было никаких шансов. Не в этом сражении, так в другом, но саладдин бы их одолел.
             Sidelnikov1995
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 ноября 2014, 11:20

            Lion (18 ноября 2014, 11:06):

            После Ги крестносцы имели полководцев получше, и сил побольше, но все ровно не удалось таки добится серьезного успеха против Салах-эд-Дин и эти при том, учтите, что это были свежие силы 3 КП...


            В этом спору нет поэтому я и говорю рано или поздно Мусульмане изгнали бы Христиан :) что в итоге и вышло.
               Lion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 ноября 2014, 11:21

              Согласен, особенно если учесть, что лет эдаки через 30-40 появятся хореземцы, которые ох как повисят качество исламских воинов Ближнего Востока, а далее - уже всякие там монголы и татары, которые победили тех же хореземцев. Характерно, что Газа-1244 не оставил крестоносцам не единого шанса, а ведь это были всего-то остатки сил хореземцев...
                 gercog
                • Imperial
                Imperial
                Gercog

                Дата: 08 февраля 2015, 15:21

                Имхо крестоносцы при любом раскладе были обречены. Максимум просто отсрочили бы неизбежное. Но в любом случае мусульмане и Салах ад-Дин в частности их бы додавили, что в итоге какое-то время спустя и наглядно продемонстрировали мамлюки, любезничать с ними уже никто не собирался. Их крах был неизбежен и делом лишь времени :003:
                   триарх
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 февраля 2015, 17:48

                  gercog

                  Имхо крестоносцы при любом раскладе были обречены. Максимум просто отсрочили бы неизбежное. Но в любом случае мусульмане и Салах ад-Дин в частности их бы додавили, что в итоге какое-то время спустя и наглядно продемонстрировали мамлюки, любезничать с ними уже никто не собирался. Их крах был неизбежен и делом лишь времени

                  Поскольку не нужно было так сильно наслаждаться только "плодами победы" веком ранее, когда только КП начались, необходимо было взять под контроль и подчинить как можно больше окрестных земель и мусульманских правителей, а оставшимся вне - не давать возможности консолидироваться, "разделяй и властвуй", а так, узкая полоска земель вдоль берега, при весьма ограниченных военных ресурсах, да и еще со внутренними проблемами, долго продержаться шансов не имела, особенно после начала консолидирования мусульман, причиной чего сами КП и их участники и стали.
                     Valerius
                    • Imperial
                    Imperial
                    Охотник

                    Дата: 09 февраля 2015, 00:06

                    триарх (08 февраля 2015, 17:48):

                    gercog

                    Имхо крестоносцы при любом раскладе были обречены. Максимум просто отсрочили бы неизбежное. Но в любом случае мусульмане и Салах ад-Дин в частности их бы додавили, что в итоге какое-то время спустя и наглядно продемонстрировали мамлюки, любезничать с ними уже никто не собирался. Их крах был неизбежен и делом лишь времени

                    Поскольку не нужно было так сильно наслаждаться только "плодами победы" веком ранее, когда только КП начались, необходимо было взять под контроль и подчинить как можно больше окрестных земель и мусульманских правителей, а оставшимся вне - не давать возможности консолидироваться, "разделяй и властвуй", а так, узкая полоска земель вдоль берега, при весьма ограниченных военных ресурсах, да и еще со внутренними проблемами, долго продержаться шансов не имела, особенно после начала консолидирования мусульман, причиной чего сами КП и их участники и стали.

                    У Крестоносцев сил едва хватило на удержание этой полоски земли, не забываем что под стены Иерусалима их пришло всего около 40 тысяч, большинство из которых после взятия города вернулись домой в Европу, а когда Ордена набрали мощь момент был упущен(Иерусалимскому королевству понадобилось где то два-три десятилетия на то чтобы навести порядок в захваченных землях).

                    По опросу:
                    В Битве при Хаттине Крестоносцы проиграли бы в любом случае с водой или без воды, Гвидо де Лузиньяна солдаты, да и знать недолюбливали, второе численный перевес в пользу Саладина(Салах ад/эд Дина)+полководческий талант последнего, тоже играл не последнюю роль, ну еще стоит добавить что кроме отсутствия воды, крестоносцев мучила жара, они буквально жарились в своих доспехах и кольчугах.
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      ВКурская битва
                      Обсуждаем крупнейшие танковые битвы WWII
                      Автор A AriX
                      Обновление Вчера, 23:13
                      СКуликовская битва
                      Том второй
                      Автор A Alexios
                      Обновление 17 марта 2024, 10:41
                      ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                      сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                      Автор a as1991
                      Обновление 02 марта 2024, 19:38
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 19:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики