Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Jackel

Союз Советских Социалистических Республик

Каким он запомнился "родившимся в СССР"...
Тема создана: 18 декабря 2014, 20:24 · Автор: Jackel
Чем был СССР?
  1. Прообразом Земшарной Республики Советов | 12 голосов / 4.67%

  2. Российской Федерацией на социалистическом этапе развития | 21 голосов / 8.17%

  3. Государством партии большевиков | 54 голосов / 21.01%

  4. Вторым изданием Российской империи | 39 голосов / 15.18%

  5. Империей Зла | 45 голосов / 17.51%

  6. Свой вариант | 20 голосов / 7.78%

  7. Государством рабочих и крестьян | 66 голосов / 25.68%

  • 487 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 3 
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 21 декабря 2014, 14:13

Imp

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...
     Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 декабря 2014, 19:53

    Ну у меня как бы ушло две минуты на то, чтобы найти сайт, откуда были скачаны эти оболожки, так что уверен - ни одной из них вы, господа оппоненты, не открывали. Ну да Бог с ним. С ходу бью даму тузом. В 1924-1934 годах в стольном городе Киеве, на территории СССР, жил и работал не кто-нибудь, а профессор М.С. Грушевский, в работах которого утверждалось нечто иное по отношению к написанному на обложках, которые, вероятно, должны служить доказательством величия русского народа, а на самом деле являются ИМХО г-жи Панкратовой. Уже после смерти Грушевского, в 1936 году издан главный труд его жизни - десятитомная "История Украины-Руси".
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 21 декабря 2014, 20:17

      Yellow Wolf
      Тут можно ответить двояко. С одной стороны, само существование Грушевского показывает наличие в СССР плюрализма мнений и развитие национального самосознания в союзных республиках. С другой стороны, вы не можете не знать, что уже при жизни Грушевского начали крепко критиковать, а в последующие годы от его теорий фактически отказались.
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 декабря 2014, 20:28

        Но фактом является то, что никакой исключительности русского народа в СССР не культивировалось, и это государство всегда рассматривалось как добровольный союз советских республик. А, следовательно, оно не может являться преемником Российской империи, которая выросла из завоеваний русских царей и императоров.
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 21 декабря 2014, 20:43

          Yellow Wolf

          Но фактом является то, что никакой исключительности русского народа в СССР не культивировалось, и это государство всегда рассматривалось как добровольный союз советских республик. А, следовательно, оно не может являться преемником Российской империи, которая выросла из завоеваний русских царей и императоров.

          Отнюдь. Российская империя - унитарная форма того же, что было представлено в СССР в федеративной форме. Ядром союза являлась РСФСР, бывшая прямым продолжением Российского государства.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Я также хочу отметить, что ни у одного нормального государства нигде не прописано господствующей роли государствообразующей нации. Все демократические конституции декларируют равенство граждан перед законом независимо от национальности, но это не отменяет существования национальных государств.
             Yellow Wolf
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 декабря 2014, 20:58

            Принципы образования СССР совершенно иные. СССР создан наднациональной организацией - коммунистической партией - и строился на классовой основе, тогда как Российская империя - это государство русских.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 21 декабря 2014, 21:02

              Если на то пошло, Российская империя - это тоже не государство русских, а монархия Романовых. Но вы видите в ней государство русских и отказываетесь видеть его в СССР.
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 декабря 2014, 21:14

                Прошу прощения, но Российская империя - это всего лишь новая государственная форма русского национального государства, учрежденная Петром Первым. Ее преемство от Московского государства не вызывает сомнений. Равно как и то, что это государство было национальным.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 21 декабря 2014, 22:10

                  Yellow Wolf
                  С этим можно поспорить. Добуржуазное феодальное государство не является национальным. Оно именно что династическое. Государством какой нации была польско-литовская уния? Первоначально она была государством династии Ягеллонов. Социалистическое же государство является следующим этапом после буржуазного - можно сказать, постнациональным государством, государством пролетариата. Но это не означает, что оно не связано с предшествующими этапами собственной истории. СССР - это государство российского пролетариата.
                     Yellow Wolf
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 декабря 2014, 22:51

                    Аорс (21 декабря 2014, 22:10):

                    С этим можно поспорить. Добуржуазное феодальное государство не является национальным. Оно именно что династическое.

                    Российская империя вплоть до 1917 года была феодальным государством?

                    Аорс (21 декабря 2014, 22:10):

                    Государством какой нации была польско-литовская уния? Первоначально она была государством династии Ягеллонов.

                    Во-первых, уния не является государством. Уния - это юридический акт. Во-вторых, если мы говорим о Речи Посполитой, то короли там были выборными и особой властью не обладали. Помимо Ягеллонов, королями в Речи Посполитой были Вазы, Вишневецкие, Собеские, Сасы, Понятовские. Можно говорить о том, что это было конфедеративное государство нескольких народов.

                    Аорс (21 декабря 2014, 22:10):

                    СССР - это государство российского пролетариата.

                    Да ну? А как же "новая историческая общность - советский народ"? Или украинский, белорусский или татарский пролетариат отношения к СССР никакого не имел? Да Вы нацоналист, уважаемый...
                       Аорс
                      • Imperial
                      Imperial
                      Принц Персии

                      Дата: 21 декабря 2014, 22:55

                      Yellow Wolf

                      А как же "новая историческая общность - советский народ"?

                      На каком языке говорил советский народ? И если что, я сказал "российский пролетариат", а не "русский пролетариат" не случайно.
                        • 487 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЛВратарь республики
                        Игорь Акинфеев
                        Автор K Kosss
                        Обновление 17 марта 2024, 12:14
                        СНовгородская республика
                        Все, что с ней связано.
                        Автор С Старый
                        Обновление 28 февраля 2024, 16:56
                        ДСамое позорное поражение Римской республики
                        Какое хуже?
                        Автор h helion
                        Обновление 30 января 2024, 04:47
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики