Похожие Темы

[Аорс]

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...

[Yellow Wolf]

Tvarmelkay (23 декабря 2014, 23:38):

Как и не осторожного обращения с огнем

Как раз это случается сплошь и рядом. А вот "неосторожного предательства" не может быть в принципе.

Tvarmelkay (23 декабря 2014, 23:38):

Не разочаровали. А дисциплина это рабство? А самодисциплина это рабство? И какая разница между дисциплиной и послушанием?

Огромная. Подчинение режиму, который заведомо для подчиняющегося является преступным - это не дисциплина. Это - признак рабского сознания. Настоящая дисциплина может быть только среди свободных людей, каждый из которых осознает необходимость того, что предлагается ему сделать, и желает достичь такого результата.

Tvarmelkay (23 декабря 2014, 23:38):

Он им был.

Были толпы людей, которых держали вместе только административные ограничения и страх наказания.

Tvarmelkay (23 декабря 2014, 23:38):

Подавив в себе неприязнь и забыв о недостатках, назовите достижения, не стесняйтесь.

Не буду. Самое большое достижение СССР - большой вклад в победу над нацизмом. Хотя, как это ни парадоксально, СССР был одним из виновников начала второй мировой войны.

Tvarmelkay (23 декабря 2014, 23:38):

Вот это я и хотел услышать, а то это ваше "поосторожнее" как типа я что то тебе сделаю

Это вместо "извините"? Очень удобно быть смелым на расстоянии.

Tvarmelkay (23 декабря 2014, 23:38):

Вы для начала не отвлекайтесь от темы и назовите как называлось то морально сдерживающие начало что отняли у людей коммунисты. Напоминаю еще раз любителю сбиваться с пути. C начала был Бог, потом его не стало, а теперь еще(после последнего вашего Достоевского поста) у православных появилось двоеверие - "бессмертная душа" и Бог.

Странное дело - спорить о Достоевском с человеком, который даже не понимает, о чем речь.

[Alexix]

Yellow Wolf

Не буду. Самое большое достижение СССР - большой вклад в победу над нацизмом. Хотя, как это ни парадоксально, СССР был одним из виновников начала второй мировой войны.

Вы знаете, для вас лично, уже само образование СССР есть большой исторический факт. Не случись создание СССР, не было бы никакой Беларуси. И были бы вы либо гражданином России, либо гражданином Польши или Германии. Так что вы поаккуратнее к создателю вашей республики.
А насчёт виновности в начале ВОВ, это вообще некорректно. Хотя я вас понимаю, что хочется принизить СССР. Я например не удивлюсь, если лет через 50 на Западе будет господствовать совершенное новое прочтение Второй Мировой. И СССР будет главным агрессором, напавшим на первого евроинтегратора Адольфа Гитлера. Дескать хотел фюрер интегрировать в Европу Украину и Беларусь, а злобный Сталин их голодом поморил и хаты пожёг. Хатынь и Бабий Яр наверняка повесят на НКВД. Либо скажут что они сами себя сожгли, как недавно в Одессе. И что проклятый Сталин хотел захватить всю Европу и даже Америку. А Гитлер окажется миротворцем или заблуждающимся политиком, к которому надо помягче - всё-таки свой человек, а не какой-то там азиат.
Что касается вклада СССР в мировые процессы, то тут тоже нужно глаза "разувать". Именно с оглядкой на Союз в капстранах стали давать послабления работающему классу, именно СССР был альтернативой западному капиталистическому устройству. Да, Союз не справился с задачей, но послужил примером для Китая как нужно бороться с внутрипартийной заразой. И кстати СССР был одним из полюсов мирового устройства, обеспечивающих боле менее мирную жизнь на планете. Представьте что не было бы СССР. США как единственный обладатель ядерного оружия начал направо и налево устанавливать американскую "демократию" и свободу. А кто сопротивляется тех уговаривал бы с помощью мирных атомных бомбардировок. Оглянитесь вокруг. Как не стало СССР, так США пришёл с войной в Ирак, Афганистан, Ливию, Югославию. Вам это нравиться?

[Yellow Wolf]

Единственное, что из Вашего поста правильно, Alexix, так это то, что СССР был одной из ядерных держав. Все, более ничего. Все остальное - это эмоции, основанные на пропаганде. И да, лично я считаю, что для всего мира было бы лучше, если бы во всех странах было демократическое устройство, подобное тому, как в США, нежели насквозь лживая и лицемерная бюрократическая система, как в СССР. Мне-то приходилось бывать и там, и там, так что знаю, о чем говорю. Никакого отношения к патриотизму или его отсутствию это предпочтение не имеет, потому как надо разделять понятие Родины и понятие государства, которое есть всего лишь небольшая группа чиновников.
P.S. Ну, а Беларуси как стране и белорусам как народу уже несколько сотен лет, большевики же принесли нам (и лично моей семье) только зло, а вовсе не свободу.

[Штирлиц]

Yellow Wolf, несколько вопросов.
1. Что вы курите?
1.

Quote

Ирак, Афганистан, Ливия, Югославия - это эмоции, основанные на пропаганде. И да, лично я считаю, что для всего мира было бы лучше, если бы во всех странах было демократическое устройство, подобное тому, как в США.

А в какой из перечисленных стран установили демократическое устройство как в США?
2.

Quote

Мне-то приходилось бывать и там, и там, так что знаю, о чем говорю.

ну допустим, вы бывали "там" в качестве туриста или высокооплачиваемого работника. Каким образом вы смогли почувствовать демократическое устройство во время визита?
3.

Quote

Ну, а Беларуси как стране ... уже несколько сотен лет.

Вопрос первый, который зачеркнутый.

[Тварий фон Мелкатор]

Yellow Wolf

Не буду.

Вот это по настоящему коротко и ясно, а главное честно. Так о какой вообще объективности может идти речь в вашем взгляде на историю СССР. Враждебная пропаганда одна.

Yellow Wolf

Это вместо "извините"? Очень удобно быть смелым на расстоянии.

Извиниться говорите? Как говорил один "классик" в подобной ситуации, не буду.

[SamaelBC]

Эти темы создают,что бы жёлтый пёс себе на очко заработал?

Quote

а Беларуси как стране ... уже несколько сотен лет.

[pitbull]

Yellow Wolf

Подчинение режиму, который заведомо для подчиняющегося является преступным - это не дисциплина. Это - признак рабского сознания. Настоящая дисциплина может быть только среди свободных людей, каждый из которых осознает необходимость того, что предлагается ему сделать, и желает достичь такого результата

Дисциплина бывает и в армии, а быть совершенно свободным в обществе человек не может в принципе. Ерунду говорите, уважаемый, нигде в мире нет и не может быть общества совершенно свободных людей, действующих на основании разума и сознательности.
Кстати, теория коммунизма как раз и предполагает отсутствие государства как органа принуждения и насилия, и самоорганизацию людей в силу разумного выбора. Сие есть утопия, по-крайней мере в ближайшие лет 100-200. Не дорос еще человек до подобного уровня сознания. Но и городить ерунду в отношении СССР не надо, диктат партии там был, но не больше, чем диктат капитала в других странах тогда и сейчас. В кап.странах никто вам не приказывает, но деньгами вас крепко держат за яйца, не дернетесь

Yellow Wolf

Были толпы людей, которых держали вместе только административные ограничения и страх наказания

Ох ты ах ты. А чем-нибудь подкрепить подобное заявление можете?

Yellow Wolf

Самое большое достижение СССР - большой вклад в победу над нацизмом

И это тоже, хотя в послевоенное время не стоит забывать и про науку, технику, культуру. Это что касается общечеловеческого, а для себя - в СССР сделали то, чего мало какая страна сумеет повторить. Подобным примером стойкости и несгибаемой воли может служить разве что республиканский Рим.
Рим, кстати, в конечном итоге тоже погиб, что отнюдь не означает принципиальную невозможность подобного объединения. И ведь много раз пытались возродить его, и нынешняя Европа достаточно интегрирована. Ага, проблемы есть - а где их нет?

Yellow Wolf

Хотя, как это ни парадоксально, СССР был одним из виновников начала второй мировой войны

Главным виновником начала ВМВ была Германия, которая просрала Первую мировую, и которая просрала в итоге обе войны, ведя их на два фронта. Заслуга СССР в том не большая, чем скажем Британии или Франции. Каждый хотел отвести угрозу реваншистов в Германии подальше от себя, СССР просто больше преуспел в этом.

[Alexix]

Yellow Wolf

Единственное, что из Вашего поста правильно, Alexix, так это то, что СССР был одной из ядерных держав. Все, более ничего

О правильности не вам судить. Вылупится из гнезда о тут же кричит: А я всё знаю, я уже всё постиг и все остальные дураки. Тем более, что он там где-то бывал. Уже значит бывалый человек.

Yellow Wolf

Все остальное - это эмоции, основанные на пропаганде.

Я большую часть своей жизни прожил в СССР. Это вы свои суждения основываете на антироссийской пропаганде. И эмоции ненависти к СССР испытываете именно из-за того, что Беларусь входила в состав Союза. Из-за того что Беларусь не стала могучей экономической и политической державой и зависит от России. Комплекс младшего брата, которому подвержены ярые националисты. Это же азы психиатрии. Причём решают такие ребята свой комплекс путём поиска другого старшего брата. Например США или ЕС, и соответственно подводят под это целую идеологическую базу.

Yellow Wolf

И да, лично я считаю, что для всего мира было бы лучше, если бы во всех странах было демократическое устройство, подобное тому, как в США,

Он считает что для всего мира было бы лучше. Болезный, вы не слишком ли на себя много берёте, когда считаете как должны люди жить в других странах? А мне вот не нравиться так называемое "демократическое устройство" как в США. И что вы со мной будете делать? Как нам существовать? Хотите пободаться? Давайте. Только потом не обижайтесь если вам рога поотшибают. Ну надо же, наглец. Он за всех остальных решил как им жить. Вот у себя в Белоруси и устанавливай американскую "демократию". Сам не может разобраться в таких понятиях как родина, народ, страна и государство, а рассуждает о мировом устройстве.

[Х В А Т]

Yellow Wolf (24 декабря 2014, 13:05):

P.S. Ну, а Беларуси как стране... уже несколько сотен лет, большевики же принесли нам... только зло

Мели, Емеля, твоя неделя.

[Pilot Pirks]

SamaelBC, Х В А Т
а Беларуси как стране ... уже несколько сотен лет.
Вообще-то в русском языке существует чёткое различие между понятием "страна" и понятием "государство". Страна - это территория, природа и инфраструктура с населяющим её народом, имеющим свою специфическую культуру, а государство - это некая система ВЛАСТИ, временно существующая в данной СТРАНЕ. Так что камрад Yellow Wolf употребил понятие "страна" вполне корректно, поскольку территория и народ Белоруссии действительно насчитывает уже несколько сотен лет. Тогда как государственная власть (собственно государство) менялась там за этот период неоднократно. Знать это, как минимум, полезно... прежде чем бросаться на амбразуру с критикой.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Alexix

Alexix

И эмоции ненависти к СССР испытываете именно из-за того, что Беларусь входила в состав Союза.

Похоже на оговорку по Фрейду
Чем же был этот Союз, что вхождение в него автоматически должно вызывать эмоции ненависти?!

Alexix

Я большую часть своей жизни прожил в СССР. Это вы свои суждения основываете на антироссийской пропаганде.

Видимо надо было сказать антисоветской пропаганде вместо антироссийской. Или снова оговорка по Фрейду?

Alexix

Он считает что для всего мира было бы лучше. Болезный, вы не слишком ли на себя много берёте

Человек, отрицающий право другого человека на собственное мнение, тоже берёт на себя немало...