Сообщество Империал: Одиссея Гомера - Сообщество Империал

Ayoe

Одиссея Гомера

где плавал Одиссей
Тема создана: 02 июля 2008, 21:57 · Автор: Ayoe
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Ярославец
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 марта 2015, 11:08

«Одиссея» Гомера. Второе его гениальное произведение, классика мировой литературы.
Вместе с тем, поэма содержит массу информации по древнегреческой мифологии, не имеющей прямого отношения к судьбе Одиссея (например, убийство Агамемнона, судьба Менелая и пр.). «Ложные рассказы» Одиссея напрямую связаны с первой волной «народов моря» в Египет.
Большинство историков склоняются, что странствия Одиссея ограничивались Средиземным морем: пролив Сциллы и Харибды – Мессинский пролив, остров Цирцеи – остров Энария в Тирренском море, остров Каллипсо (Огигия) – остров Гоцо около Мальты. Однако так ли все однозначно? Не мог ли Гомер использовать более ранние легенды минойских мореплавателей, которые могли ходить далеко на запад? Так, по мнению Плутарха, остров Огигия находится к западу от Британии…
У кого какие мнения?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Ярославец
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 октября 2015, 15:37

    Dezperado

    после смерти Александра Неарху достались в управление Ликия и Памфилия.

    Да... О Неархе есть даже в Википедии... Версия об исчезновении флота Неарха упоминается в романах фантаста И.Ефремова (ЕМНИП)
       Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 20 октября 2015, 13:33

      Ярославец

      Цитата

      Да... О Неархе есть даже в Википедии...

      Пардон, но обсуждение мифического исчезновения флота Неарха шло на таком высочайшем уровне, что, как мне показалось, достаточно будет справки и из Вики. А так конечно, надо смотреть серьезную литературу, например, Heckel, Waldemar, Who’s who in the age of Alexander the Great, 2006:
      Спойлер (раскрыть)

      Ну и литература по теме:
      E. Badian, “Nearchus the Cretan,” YCS 24: 147–70,
      A. S. Sofman and D. I. Tsibukidis, “Nearchus and
      Alexander,” AncW 16: 71–7
      Tomaschek; Capelle, RE s.v. “Nearchos (3)”;
      G. Wirth, “Nearchos der Flottenchef,” in Acta Conventus
      “Eirene,” reprinted in Studien zur Alexandergeschichte
      (Wiesbaden): 51–75.
      Что же касается непосредственно плаванья Неарха, то можно посмотреть у Хеннинга: Р. Хеннинг, Неведомые земли, М.1961-63, т.1, где он приводит все, что до нас дошло из-под пера собственно Неарха, а также дает историографию проблемы:
      Спойлер (раскрыть)


      Цитата

      Версия об исчезновении флота Неарха упоминается в романах фантаста И.Ефремова (ЕМНИП)

      Ну да, фантазии. А ножки у этих фантазий Ефремова растут, скорее всего из этих отрывков Плутарха:

      Здесь [в царскую резиденцию в Гедрозии] возвратился к нему Неарх, Александр с удовольствием услышал известие о его пла­вании. Он принял намерение спуститься вниз по Евфрату с много­численным флотом, объехать Аравию и Ливию и через Геракловы столбы вступить во Внутреннее море. Он велел строить в Фапсаке разного вида корабли; уже собирались к нему мореходы и корм­чие...

      [Александр... сидя в бане с Неархом, слушал рассказы о его плавании и о великом море]

      (Плутарх, Александр, 68, 76).
         Dezperado
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 октября 2015, 15:33

        Ext
        Здесь приветствуются осмысленные тесты. Если нечего писать, то и не пишите.
           Ярославец
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 мая 2016, 16:28

          Одиссей у феакийцев...Остров Схерия. Согласно мифам, первоначально феаки жили в стране Гиперии, местонахождение которой неизвестно. Однако там их тревожило соседство циклопов, поэтому их царь Навсифой, сын Посейдона и Перибеи, дочери Эвримедонта, перевел свой народ на одинокий остров Схерия. Там феаки построили город и жили во всех отношениях счастливо, среди сказочных садов, плодоносивших круглый год. Некоторые отождествляли его с Керкирой (Корфу), другие с Критом, третьи с мифической Атлантидой. Гомер о местоположении острова Схерия сообщал лишь, что он лежит далеко в стороне от людей, на самой границе мира. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          По мнению А,Морэ («Цари и боги Египта», М.,1998) имеется определенное сходство странствий Одиссея с египетской легендой «Потерпевший кораблекрушение» (египетский папирус 12 династии, 1800-2000г. до н.э.), где персонаж выброшен на остров и встречен Змеем. Тот факт, что Змей является «владыкой страны Пунт» и живет со своим семейством не в своих владениях, а на острове, напоминает историю с феакийцами. Интересно, что некоторые детали легенд встречаются в арабских сказках 1001 ночь (Семь путешествий Сииндбада). На основании вышеизложенного делается предположение, что все три легенды почерпнуты из одного и того же прообраза, возраст которого по крайней мере не моложе 1800-2000 г. до н.э.
          Итак, где же был остров Схерия с феакийцами?
             Ярославец
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 мая 2016, 13:00

            Создана интерактивная карта странствий Одиссея Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Естественно, как версия...
               Взблдруй
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 мая 2016, 16:04

              По поводу возможного местоположения дворца Алкиноя (соответственно, и всего острова феаков) высказал Erwin Cook. Он предполагает, что в поэме могли использоваться, видимо, полученные через десятые руки, описание дворца с Ближнего Востока:

              Erwin Cook. «Near Eastern Sources for the Palace of Alkinoos» – American Journal of Archaeology, January 2004 (108.1)

              В связи с этим возникает другой вопрос. А имел ли в виду автор (либо авторы) «Одиссеи» конкретные острова? Может, это было просто некое сказочное пространство? Например, вряд ли стоит определять, какая именно местность стала прототипом Лукоморья.

              То есть для того, чтобы реконструировать некую карту странствий Одиссея нужно, чтобы такая карта (или некое её подобие) существовала в голове человека (или людей), который это всё писал (или писали).
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 мая 2016, 06:24

                Скорее всего, "Одиссея" - своеобразный "мультипостинг", составленный и переработанный Гомером из разных легенд разных народов и времен - слишком уж много приключений выпало на одного персонажа.
                   helion
                  • Imperial
                  Imperial
                  ТРИБУН

                  Дата: 23 мая 2016, 05:10

                  Ярославец

                  Скорее всего, "Одиссея" - своеобразный "мультипостинг", составленный и переработанный Гомером из разных легенд разных народов и времен - слишком уж много приключений выпало на одного персонажа.

                  Александр тоже много приключений повидал.. тоже странствовал почти 15 лет, но домой так и не вернулся ((
                     Ярославец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 мая 2016, 11:09

                    Видимо, между средиземноморскими народами идет своеобразная "борьба" за честь считаться местом, которое посетил Одиссей. Так, если по Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь островом Калипсо считается один из Балеарских островов (Ибица), то жители Мальты называют "местом жительства Калипсо" остров Гозо. Там даже есть ее пещера Калипсо, куда водят туристов...
                       Отче
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 04 января 2017, 06:20

                      Весьма сложное для чтения произведение. Если конечно знаешь древнегреческий, - то вкус другой. Но я пытался несколько раз прочитать эту поэму и едва не сломал себе язык и мозг. Исключительно для филологов.
                        • 3 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         Похожие Темы
                        ДЭскимосская одиссея
                        Завоевание нового мира
                        Автор L Laszlo
                        Обновление 18 апреля 2020, 12:37
                        КОдиссея
                        США. Жанр: Приключения\Биография. Год: 2017
                        Автор К Карл Кори
                        Обновление 26 апреля 2017, 21:00
                        КБрат доктора Гомера
                        Югославия,1967, драма
                        Автор Я Ярославец
                        Обновление 15 августа 2016, 12:03
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 20:08 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики