Сообщество Империал: Большевистская интервенция в России. - Сообщество Империал

gag296

Большевистская интервенция в России.

Большевистская интервенция в России.
Тема создана: 05 мая 2015, 10:52 · Автор: gag296
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 1 
 gag296
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 мая 2015, 10:52

Об «интервенции империалистических хищников» в СССР говорили много и со вкусом. Поговорим и мы, начав с самых лютых интервентов: с большевиков,изначально державшихся у власти с помощью штыков иностранных наемников..по разным причинам пришедших на службу советской власти.
Во-первых это евреи - идейная сила. Люди, убежденно поддерживавшие большевиков потому, что большевики дали им полноту человеческих прав и наделили немалой властью.
Другой силой были наемники: латыши,венгры и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь .Всего в составе Красной Армии воевало свыше 300 тысяч иностранцев.Причем, китайцы составляли в ней вторую по численности силу после венгров (80 тысяч) — до 60 тысяч. Но,больше всего было латышей .
В 1915 году по просьбе местных земств были созданы особые отряды латышских стрелков: латыши хотели сформировать стойкие национальные части для защиты Прибалтики от немецкого наступления. Батальоны добровольцев сыграли большую роль и в обороне Латвии от немцев, и в Гражданской войне.
Еще 14 мая 1917 года большевики обращаются к 9 полкам латышских стрелков (командиры: Вацетис, Авен А. Я., Янель К. Ю., Лацис Я. Я., Стуцка К. А., Кальнин Ф. К., Петерсон К. А., Крустынь П. П.) и к китайцам-строителям на железной дороге с предложением «поработать» в качестве наемников коммунистической революции. За германское золото. В Латвии Советская власть устанавливается в декабре 1917 года, а к февралю 1918-го Латвия полностью оккупирована немцами. Часть латышских стрелков остается в Латвии, там они чаще всего становятся белыми. Латышам, которые после Северного фронта оказались в Петрограде (как очередные «надежные части»), бежать некуда. Они не разлагаются, как остальная армия, надежны и профессиональны.
С ноября 1917 года большевики опять могут платить,пошли новые денежные транши из Германии, и латыши у них опять при деле. Образовался «корпус латышских стрелков» численностью в 30 тысяч человек. Называли и другие цифры, вплоть до 40–50 тысяч, но, похоже, численность корпуса пополнялась позже. Платили неплохо — 10, потом 15 рублей в день. Долю погибших то делили уцелевшие, то зажимало начальство, но на эти 10–15 рублей в сутки каждый латыш мог рассчитывать.
Служба оказалась очень выгодной, из Латвии потек целый ручеек «вербованных», и служить не только в «стрелках», но и в ВЧК, и в других советских организациях.
В 1919 году 75 % работников центрального аппарата ВЧК были латыши.
О легендарном председателе ВЧК О. Лацисе еще придется говорить отдельно, а ведь были еще и Петерс, и Петровс, и Берзинь, и Шульбург… Но последний, кажется, латышский немец. Были и латышки, служившие в ВЧК: Штальберг, Виккерс и другие; эти оставили по себе особенно мрачную славу.
Как сообщал бюллетень левых эсеров, из Латвии в ВЧК едут «как в Америку, на разживу». Едут, мол, и поступают на службу к большевикам «целыми семьями». Позже И. В. Сталин извел эту публику, что называется, под корень, но даже еще и сейчас в России попадаются потомки латышских стрелков. Читателю наверняка знакомы непримиримый борец за восстановление СССР полковник Алкснис и такой же непримиримый борец за перестройку, социализм с человеческим лицом и возвращение к ленинским правовым нормам — журналист «Известий» О. Лацис.
Латыши «честно» заслужили свою «славу» бесславия. Но справедливости ради надо сказать: очень часто «латышами» стали называть и других наемников западного происхождения. Довольно многие австрийские немцы.попавшие в плен во время 1 МВ на Восточном фронте, пошли на службу к большевикам. Соображения у них были весьма разными. Встречались и идейные коммунисты, считавшие своим долгом принять участие в «пролетарской революции». А были и просто немудрящие наемники, покупавшие себе свободу и возможность когда-нибудь вернуться в Австрию.
Похоже, именно за счет этих австрийских немцев и распух «корпус латышских стрелков» с 30 до 40 тысяч… двуногих существ.
И венгры охотно шли и в вооруженные силы, и в ВЧК. Известно по меньшей мере около 5 или 6 тысяч таких наемников. Бела Кун, конечно, никакой не венгр, а венгерский еврей. Но ведь и он должен был еще сначала пересечь границу, а уже потом оставить в России свой жуткий след.


В общем, операции самой Красной Армии,в начале Гражданской войны, вполне можно считать интервенцией: в 1918 году до 50 % ее состава приходилось на «интернациональные» части. Приход Красной Армии был фактически приходом оккупационной армии, а Советская власть — крайне жестоким оккупационным режимом.
В связи с этим,интересен вопрос : немцы-то интервентами могут быть?
Как прикажете называть немецкие войска, вошедшие в Донбасс в марте 1918-го и в Крым в августе того же года?
Донбасс на Украине считали украинской территорией… И гетман Скоропадский «впустил» туда немецкие войска.
В Крым немцы вошли потому, что правительство Украинской державы Скоропадского договаривалось с возникшими на развалинах Российской империи правительствами, как с суверенными государствами. Гетман Скоропадский подписал с Курултаем крымских татар договор о дружбе и сотрудничестве. Согласно этому договору в августе 1918 года немцы вошли и в Крым, как в союзное Украине государство.
По Брестскому договору ни Донбасс, ни Крым немцам не отдавали. Но большевики никогда ни словом не возразили. Более того… Даже после окончания Гражданской войны они стали считать Донбасс частью Украины. Отродясь он этой частью не был и быть не мог никогда… Но большевики «так решили» — и до сих пор Донбасс, исторически и культурно составляя часть России, считается частью Украины.
В этот период большевики несколько раз прямо взывали к немцам, как к сильнейшим союзникам. Когда весной и летом 1918 года англичане высадились на Севере, Ленин прямо писал Воровскому:

Цитата

«Помощи» никто не просил у немцев, а договаривались о том, когда и как они, немцы, осуществят план их похода на Мурманск и на войска генерала Алексеева, на Дону. Это совпадение интересов. Не используя этого, мы были бы идиотами».

Сие письмо никогда не помещалось в гениальных Собраниях сочинений великого вождя мирового пролетариата, но сохранилось в архивах.
Немцы поступили прагматично — они знали, что в Архангельске высадились очень незначительные войска. Разбить их не стало бы серьезной победой, и они туда не пошли.
Воевать с белыми армиями Алексеева и Деникина они тоже совершенно не хотели, потому что эти армии им не угрожали. На западе шли сражения Второй Марны, решался исход всей войны. Снимать оттуда войска немцам совершенно не хотелось. Немцы поддержали антисоветское государство: Всевеликое Войско Донское. Их вполне устраивал такой союзник, который отделял их и от большевиков, и от деникинской Добровольческой армии, и от буйных красных армий Кубано-Черноморской советской республики.
И тогда большевики предложили немцам… занять Петроград. 5 августа нарком иностранных дел Советской России Чичерин обратился к немецкому послу Гельфериху: мол, сами большевики должны уйти для защиты Вологды от англичан. Но сил у них мало, пусть немцы войдут в Петроград…
По-видимому, большевики и сами себя считали чем-то вроде туземных солдат при колонизаторах.
Немцы и тут не согласились — им совершенно не улыбалось кормить голодающий Петроград.
Вот когда на Баку наступали турки, Германия откликнулась на призыв Ленина! Ленин предлагал помочь в заключении перемирия, а за это — свободный доступ к нефти. Германия послала несколько нот турецкому правительству. Генерал Людендорф снял с Балканского фронта бригаду кавалерии, 6 батальонов пехоты и перебрасывал их в Поти — готовился к походу на Баку. Поход не состоялся, но это уж второй вопрос.
Немцы хотя и считали Советскую власть «правительством безумия», возобновили прекращенные в феврале 1918 года выплаты большевикам: по 3 млн золотых марок ежемесячно в июне — августе, чтобы удержать это правительство у власти.
     gag296
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 мая 2015, 20:47

    Старый

    И что это за "интервенция", если ещё в конце 1917 г. практически на всей территории Российской Империи установилась Советская власть..


    После падения Риги, 22 августа, на Северном фронте прекратились всякие военные действия — германское командование знало, что уже больше ничто не удержит русские войска от полной деморализации и обещанная Лениным пролетарская революция в России — вопрос короткого времени и, следовательно, нет нужды тратить людей и снаряды.

    Спойлер (раскрыть)


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 05 мая 2015, 20:48

      Кстати, никто не задумывался о стиле написания сообщений у данного "гражданина"? Ведь через каждого слово - ошибка. Речевые ошибки такие, что возникает вопрос: а русский ли он? Человек пишет статью о ПМВ в 4 веке, привлекая внимание. Мы все повелись на громкое название. Только это ему было и нужно! И он начал бросать вбросы насчёт большевиков. Может прекратите?
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 05 мая 2015, 20:55

        gag296

        Поэтому наиболее адекватно состояние первого социалистического государства в этот период (по крайней мере, до принятия первой Конституции) отражают неофициальные наименования.

        Неофициальные наименования отражают желание левой пятки того, кто так именует. Государство же называлось Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика. Объяснить, почему в его названии содержится слово "Российская"?
           Гуманист
          • Imperial
          Imperial
          Анкапмен

          Дата: 05 мая 2015, 20:56

          Аорс (05 мая 2015, 20:55):

          gag296

          Поэтому наиболее адекватно состояние первого социалистического государства в этот период (по крайней мере, до принятия первой Конституции) отражают неофициальные наименования.

          Неофициальные наименования отражают желание левой пятки того, кто так именует. Государство же называлось Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика. Объяснить, почему в его названии содержится слово "Российская"?

          А давайте!
             gag296
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 мая 2015, 21:03

            Аорс

            Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика. Объяснить, почему в его названии содержится слово "Российская"?


            Объяснить ,когда именно оно так назвалось ?

            Хочу уточнить для всех,рассматриваемый период иностранной большевистской интервенции длился с момента Октябрьской революции и до 3-его съезда Советов.Начальный этап гражданской войны --самый важный,с помощью иностранных наемников и денег немцев,которыми им платили,удержались у власти,заняли центр страны и все центральные управленческие единицы,центральные склады,банки и прочие пункты связи,а потом уже и начали проводить массовую насильственную мобилизацию и платить по 50 и более рублей аборигенному населению.
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 мая 2015, 21:18

              gag296

              Хочу уточнить для всех,рассматриваемый период иностранной большевистской интервенции длился с момента Октябрьской революции и до 3-его съезда Советов


              В-общем рамки "большевистской интервенции" получаются с 26 октября 1917 г. по 10-18 января 1918 г. (даты по старому стилю, т.к. ещё не было реформы календаря)...

              А когда стали формироваться различные подразделения красных мадьяр или китайцев? Это уже май 1918 г. и позднее...

              А когда появились отряды Белой гвардии? Весной (по Милюкову) или летом (по Деникину) ещё 1917 г., когда большевики за серьёзных политических противников ещё не считались...

              Вот и спрашивается, а причём тогда какие-то "иностранные наёмники" (которых ещё не было и в помине, тем более аж 300 тыс.) или части РККА (появившиеся только к концу февраля 1918)?

              И разве в этот период главную роль играли не ДОБРОВОЛЬНЫЕ ОТРЯДЫ КРАСНОЙ ГВАРДИИ, сформированные из рабочих, матросов и солдат?
                 gag296
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 мая 2015, 21:29

                Старый

                Весной (по Милюкову) или летом (по Деникину) ещё 1917 г.


                Вы в этом уверены?

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Старый

                И разве в этот период главную роль играли не ДОБРОВОЛЬНЫЕ ОТРЯДЫ КРАСНОЙ ГВАРДИИ, сформированные из рабочих, матросов и солдат?


                Почему вы не читаете по моей ссылке ??

                В

                Цитата

                середине ноября Ленин опять обратился к ИСКОЛАТСТРЕЛУ послать в Петроград целый латышский полк для защиты завоеваний революции — на одних питерских красногвардейцев и матросскую “братву” Ленин положиться не мог. 22 ноября 6-ой Тукумский латышский стрелковый полк — 2500 стрелков, прибыл в Петроград и взял под свою охрану все правительственные учреждения и посольства.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 05 мая 2015, 21:29

                  gag296

                  Объяснить ,когда именно оно так назвалось ?

                  До того, как стало РСФСР, называлось Российская республика. После свержения Временного правительства, единственной законной властью в нём остались Советы.
                     Старый
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 мая 2015, 21:36

                    gag296

                    Вы в этом уверены?


                    Погуглите в Википедии Белое движение, и будет вам щастье! :0142:

                    Кстати Латышские стрелки являлись регулярным формированием Российской Императорской армии, и, как и многие другие её воинские формирования, перешли на сторону большевиков... :008:
                    А то всё "иностранные наёмники", да "иностранные наёмники"... :079:
                    Ну не существовало ещё никакого Латышского государства (даже под немцами)... :064:
                       gag296
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 05 мая 2015, 21:39

                      Аорс

                      После свержения Временного правительства, единственной законной властью в нём остались Советы.


                      И где тут Российская республика?

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Старый

                      Погуглите в Википедии Белое движение, и будет вам щастье!


                      гуглим : Организационное оформление Белого движения началось после Октябрьской революции и ликвидации Учредительного собрания в октябре 1917 — январе 1918 года и завершилось после прихода к власти 18 ноября 1918 года адмирала Колчака и признания Верховного правителя России главными центрами Белого движения на Севере, Северо-Западе и Юге России. И где тут ваш 1917 год? Лето? :034:

                      Старый

                      Ну не существовало ещё никакого Латышского государства (даже под немцами)...


                      Как и русского под Совдепами.
                        • 9 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                         Похожие Темы
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор T Thanatis
                        Обновление 27 мин. назад
                        ИПочему в Гражданской войне в России войне победили красные?
                        В чем заключаются причины поражения белых?
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление Вчера, 13:26
                        ИСоветская интервенция в Синьцзян в 1934 г.
                        Второй крупный конфликт между СССР и Китаем
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 24 ноября 2024, 16:34
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 01 дек 2024, 21:00 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики