Олег9.03.2009 - 08:41
Поправь, где я ошибаюсь: Розен был в авангарде, Тюренн совершал обходной марш, Мерси отступал, не принимая боя.
Тюренн решил застать Мерси врасплох и для быстроты движения взял с собой одну кавалерию, оставив пехоту позади. В этом марше Тюренн шел с кавалерией. Вряд ли он рассчитывал разгромить Мерси, но, по крайней мере, думал заставить его отступить на север, чтобы зажать между своей армией и гессенцами. Но Мерси успел своевременно отступить, сохраняя коммуникации. Здесь извечная проблема, с которой сталкивались полководцы и раньше и позднее - внезапная атака подразумевает быстроту передвижения, но это автоматически означает что артиллерия и пехота (или большая часть пехоты) остстанут. Но если внезапность не удастся использовать сполна и в ходе боя возникнет необходимость штурмовать укрепившегося противника, отсуствие пехоты и артеллерийской поддержки тут же скажется. Кроме того, кавалерия не может действовать на любой местности - см. описание боя при Мираду у Ларошфуко (если нужно, приведу ссылку). Т. е. быстрая атака проводится частью сил и ведет к частичному успеху. А неожиданно подвести к противнику армию целиком - большое искусство. Мерси такое удалось аж дважды, причем в первом случае помогла особенная безалаберность французов (Тутлинген).
Но я отвлекся. Я задал вопрос именно потому что не понял к чему относится потеря 3-х дней на сборы армии. Тюренн провел операцию - нападение на квартирное расположение баварцев. Операция не достигла цели и армия остановилась под Мергентхеймом. Мерси явно переиграл противника, распуская слух о том что он собирается распределить пехоту по крепостям и отвести кавалерию на квартиры. Французы приняли меры предосторожности, но, все-таки, морально не ожидали нападения.
9.03.2009 - 08:41
не было надобности занимать квартиры для отдыха в богатой стране, где легко устроить огромные магазины
Я вот думаю... Тюренн начал перешел Рейн в начале апреля, перешел Неккар 16 апреля, когда встал на квартиры не знаю, но всяко не раньше 20-го. А уже 2 мая произошло сражение. Как Наполеон представляет себе устройство магазинов? Я уже неговорю о том что Бони, по-моему, крепко путает эпохи - магазинная система только зарождалась и вряд ли могла существовать в том виде, какой она приняла столетие спустя. В любом случае, на организацию магазинов надо время, а войска требуется довольствовать уже сейчас - даже если магазины будут работать на десятый день (маловероятно), то первые девять надо как-то просуществовать. Далее. Магазины - это базы, которые нужно прикрывать. Обычно они устраиваются на своей территориив контролируемых крепостях. У Тюренна под Мергентхеймом ничего подобного не было. А если ему потребуется уйти - для Тридцатилетки рейды армий на пару сотен километров дело обычное. Как быть с магазинами? В общем, сомнения у меня. Тем более, что за Бони это наблюдается - он любит подходить к делам минувшим с меркой его времени. Да и сглаживает иногда.
9.03.2009 - 08:41
Разве не в 30-летнюю войну использовался метод: война сама себя кормит?
Ты, конечно, прав (реквизиции, контрибуции и т. п., иногда переходящие в чистый, незамутненный грабеж), но если фураж в нужном количестве трудно добыть несмотря даже с применением всех методов? Понимаешь, жестких рамок не было, но и чудес не случалось - зимние кампании можно было проводить либо с хорошей подготовкой, либо с большими небоевыми потерями. Марш Густава Адольфа в Саксонию (закончился Люценом) вошел в историю, но имел и оборотную сторону - шведы, проходя по 20 км в день по отвратительным осенним дорогам потеряли 4000 кавалерийских лошадей (пали) и чуть ли не половину армии отставшими.
Конкретно по Галласу - это был отличный тактик, не проигравший ни одного крупного сражения, но категорически не умевший водить армии. В 1635 он остановил французов, применив стратегию выжженной земли, но, преследуя отступающего противника, забрел на разоренную территорию и решил остаться там на зиму. Естественно, войска грабили. Но не хватало! И весной армию пришлось создавать заново. Галлас не успокоился и осенью 1636 года вторгся в Бургундию, но потерял время у одной крепостцы и наткнулся на укрепленный лагерь противника. Атаковать он не решился, отступать тоже (ведь битва не проиграна - как же тут отступать). Как следствие - скоро вся еда в округе оказалась сьедена, лошади отощали - кавалерия начала проигрывать противнику (а это ключевой момент - без кавалерии нельзя проводить фуражировки и реквизиции - противник задолбает), ситуация ухудшалась, фельдмаршал ушел в запой. В конце концов армия начала отступление - естественно, все отставшие и дезертиры доставались противнику и назад вернулось 12 тыс. из 30 - в разобранном состоянии. В 1637 году Галлас выбил шведов из Германии, оттеснив их к самому морю, но Померания оказалась бедной страной - Галлас не мог прокормить там свою армию, а меньшими силами не мог дожать шведов. Дело закончилось тем что его солдаты стали перебегать к противнику только потому что там кормили, а фельдмаршал получил почетное прозвище "губителя армий" - своих... Последний раз он командовал в 1644 году - и точно как восемь лет назад, без единого крупного сражения, потерял армию - из 20 тыс. осталось 2-3. Тридцатилетняя война быстро учила полководцев, что сражения происходят редко, а кормить войска надо каждый день. К слову, кто-то подсчитал что на крупные сражения приходится около 15 % потерь, а 45-50 % приходятся на стычки, число погибших в каждой из которых было меньше 200 чел. (речь о боевых потерях, естественно)
9.03.2009 - 08:41
действия Тюренна ДО Нордлингена на мой взгляд обусовлены его ошибками
Естественно, почти всегда в проигранном сражении есть вина полководца.
Кстати, в сети есть книга Доджа, правда на английском. Написана в 1890-х годах, т. е. многое с тех пор уточнили, но все равно классика.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
9.03.2009 - 08:41
Ты хочешь сказать, что Аллергейм это победа Тюренна?
Французы имели 17 тыс. человек - мерзкий характер Конде столкнулся с гонором Кенигсмарка и шведы решили, что у них есть дела и поважнее. У Мерси после подхода Глейна стало 16 тыс. Он прекратил отступление, заняв выгодную оборонительную позицию при Аллергейме - оба фланга окопались на холмах, впереди центра баварцы укрепили Аллергейм. Центром командовал Руйшенбург, левым крылом Верт, правым Глейн. Мерси находился при центре, в ходе боя выдвинувшись в Аллергейм. Французы начали готовиться к бою после полудня, закончив построение к 16.00. Конде пытались остановить, указывая что уже поздновато, но принц принял решение атаковать. Правым крылом командовал Граммон, центром - Марсен, с ним находился принц. Левое крыло находилось под командованием Тюренна, за его войсками стояли гессенцы Гейзо. Трудно сказать, командовал ли Тюренн гессенцами непосредственно - по одним данным Конде настолько испортил отношения с Гейзо, что они чуть ли не общались через Тюренна, но это ненадежно.
По замыслу общая атака должна была произойти после овладения передовой позицией - Аллергеймом. Но первая атака оказалась отражена. Конде бросил в бой второй эшелон - с тем же результатом, потом третий, исчерпав свои резервы - пока баварцы использовали только гарнизон Аллергейма (3,5 тыс), главные силы центра оставались нетронутыми. Конде подъехал к Граммону и приказал идти в атаку, но Граммон указал что перед его кавалерией непроходимый овраг (войска построить - это мы быстро, а рекогносцировку провести влом). Принц отменил приказ в вернулся к центру. Он бросал остатки центра в очередную атаку, когда Верт перешел "непроходимый" оврег и опрокинул все правое крыло французов. Видя это, Мерси сказал, указывая на приближающегося врага, что сегодня сам бог отдает французов в его руки. В последующей схватке Конде снова был отброшен (и ранен в руку), но Мерси погиб.
Итак, на момент его смерти у французов уже не было правого крыла, а ценрт был обескровлен и почти небоеспособен. Даже без Верта баварцы располагали 12 тыс. солдат, а ведь Верт в конце концов должен был вернуться. Тюренн, видя неудачу правого крыла и центра, повел войска в атаку и, введя второй эшелон, потеснил противника. Глейн тоже ввел второй эшелон. Дальше есть расхождение. Иногда говорят что гессенцы двинулись в атаку по приказу Тюренна, но, скорее всего, их послал в бой сам Конде, который в этот момент появился на левом фланге (а где ему было еще появляться - это все что у него осталось). И в этот критический момент сказалась гибель Мерси. По старшинству командование должен был принять Глейн (как имперский генерал), но он не знал о гибели командующего. Следующим был Верт, но он тоже был далеко. Оставался командир центра Руйшенбург, который проявил редкую безинициативность, он не известил Глейна о гибели Мерси и не принял командование сам. В результате, когда почти 10 тыс. французов и гессенцев перемалывали правое крыло, трехтысячный гарнизон Аллергейма и нетронутый центр (свыше 5 тыс.) бездействовали. Затем пранцузы развернулись и ценр, который только что наблюдал поражение Глейна, обратился в бегство после символического сопротивления. На поле боя остался только неполный гарнизон, который был немедленно окружен. И тут французы засели еще раз - несколько атак были отражены и у них просто-напросто закончилась пехота. Французское командование переживало не лучший момент - Аллергейм держался, усилить атаки было нечем, а с минуты на минуту мог вернутться фон Верт. И тут баварцы капитулировали. Их трудно осуждать - они знали о гибели командующего, видели бегство армии, были окружены.
Битва считается французской победой французов, но фактически обе армии разбились друг о друга. Потери были равны - примерно по четыре тысячи человек , французы потеряли больше убитыми, баварцы пленными (по профранцузской версии баварские потери доходят до 6 тыс., но французы преувеличивают). Баварцы потеряли большую часть артиллерии, это было серьезной потерей. У французов на следующий день оказалось полторы тысячи пехотинцев - остальные или погибли или рассеялись в ходе неудачных атак и вернулись в строй позднее. Гессенцы скоро ушли и французы не смогли удерживать захваченные позиции, а это было ясно заранее и Конде мог бы подумать что толком использовать победу не получится. А учитывая, что пути отхода у Конде были небезопасны, то он пошел на крайне трудный бой, получить в результате которого мог куда меньше чем потерять. Т. е. явно неоправданный риск.