Из деревни приехал
И можно по поводу названий спорить так же жарко, как по вопросу "когда же закончилось Средневековье?".
А кстати, когда ( с вашей точки зрения ) закончилось Средневековье в Европе?
 |
Когда закончились Средние века?Выставляем рамки
Тема создана: 28 марта 2009, 21:21 · Автор: |
Какое событие можно считать концом Средневековья?
- Итальянский Ренессанс | 10 голосов / 10.99%
- Падение Константинополя | 22 голосов / 24.18%
- Реформация в Европе | 20 голосов / 21.98%
- Революция в Нидерландах | 6 голосов / 6.59%
- Тридцатилетняя война | 10 голосов / 10.99%
- Английская революция | 5 голосов / 5.49%
- Великая Французская революция | 3 голосов / 3.30%
- Другое (в тексте) | 8 голосов / 8.79%
- Никакое | 4 голосов / 4.40%
- О чем всё это? | 3 голосов / 3.30%
Форумчанин
Aleksei13061984
А кстати, когда ( с вашей точки зрения ) закончилось Средневековье в Европе?
Я на Европе не специализируюсь.
Спойлер (раскрыть)
Форумчанин
Истмат делался на примере Западной Европы, где до сих пор эта концепция применима в общем то. Точкой отсчёта Нового времени там считается революция в Нидерландах, когда буржуазия (старомодное слово (класс, получающий прибавочную стоимость за счёт наемного труда), ну пусть будут эффективные менеджеры) стала брать власть от феодалов в свои руки. Ну а то что Голландия была под внешним управлением не так много значит (монархии уже тогда были интернациональными), просто первыми созрели.
Форумчанин
Sandro_Khabalov
Истмат делался на примере Западной Европы, где до сих пор эта концепция применима в общем то.
Так а что же еще могли знать Маркс и Энгельс? Да и много позже история других, не-европейских (и многих европейских) народов была малоизвестна.
Делали на "классике" - Греция-Рим, Франция-Италия и т.п.
Sandro_Khabalov
Точкой отсчёта Нового времени там считается революция в Нидерландах
Или английская революция (что в большинстве ВУЗов учитывается при отнесении тематики к тому или иному периоду). У меня в ИДВ была коллизия - монарх Хёджон начал править в 1649 г. Формально - начало Нового Времени (от начала английской революции), но во всем институте по такой "древности" от силы пять человек могли что-то сказать, поскольку ИДВ, в отличие от ИВ, специализируется на "практическом" востоковедении, где столь "глубокие" исторические экскурсы никому не нужны от слова "вообще".
Sandro_Khabalov
Ну а то что Голландия была под внешним управлением не так много значит (монархии уже тогда были интернациональными), просто первыми созрели.
Вот тут возникает вопрос - что значит "ростки капитализма" и в какие сроки они "созревают"?
А так, есть еще 100500 концепций, совершенно умозрительных - от даты падения Константинополя и до открытия Америки.
Только вопрос - а это очень важно, если не упираться в формальную сторону вопроса?
Форумчанин
АрАл (06 октября 2021, 09:11):
голландский народ во главе с буржуазией сбрасывает власть королевской феодально-помещичьей Испании. Революция по Марксу? Да ещё какая![/spoiler]
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Как вам не стыдно так НАГЛО врать, Маркс писал (Сочинения, том X, ст. 722):
"абсолютная монархия в Испании, имеющая лишь чисто внешнее сходство с абсолютными монархиями Европы вообще, должна скорее быть отнесена к азиатским формам правления. Испания, подобно Турции, оставалась скоплением дурно управляемых республик с номинальным сувереном во главе".
Поняли??!! это всё ваша Азиатчина и прочий Китай позорный - это против него свободолюбивый и прогрессивный буржуазный народ Нидерландов начал восставать своё восстание (прим. редакции: поскольку слово "буржуа" переводится как горожанин, то жители сельской местности не имеют права считаться прогрессивным народом Голландии).
----------
Перевирают Маркса, позорище какое - срочно принять два Клима Жукова внутрь и в тёплое
Форумчанин
Torpedniy_Kater
Перевирают Маркса, позорище какое - срочно принять два Клима Жукова внутрь и в тёплое
"Чтобы быть в тонусе, надо чтобы "Тонус" был в тебе" (с)
Спойлер (раскрыть)
Может, просто взять и, положив руку на сердце, сказать, что всякий регион (если не каждая страна в отдельности) индивидуально вышел/вышла из периода феодализма?
Форумчанин
Из деревни приехал (06 октября 2021, 16:12):
Torpedniy_Kater
Перевирают Маркса, позорище какое - срочно принять два Клима Жукова внутрь и в тёплое
Может, просто взять и, положив руку на сердце, сказать, что всякий регион (если не каждая страна в отдельности) индивидуально вышел/вышла из периода феодализма?
Имхо средневековье, это просто период, когда предыдущая структура потеряла свою сложную организованность и развитую бюрократию, а новая еще не сложилась. И в этот период "межвременья" власть и экономику берут в свои руки те, у кого лучше получается их защитить - страта военных.
Затем все снова налаживается, военным показывают их место, сложная организация и бюрократия снова на коне и средневековье заканчивается.
Так как это было в темные-архаические века Греции, средние века Европы н.э., варварские династии Китая н.э. и т.д. А Маркс ни при чем...такое ИМХО
Форумчанин
Torpedniy_Kater (06 октября 2021, 15:51):
Перевирают Маркса, позорище какое - срочно принять два Клима Жукова внутрь и в тёплое
Саныч и без того отметился во всех темах от Адама до Потсдама.
Ему мало уже мира реального, ему подавай мир фантастический (см. обзор на Дюну)
Форумчанин
Давайте всё-таки решим, когда закончилось Средневековье. Уже 13 страниц настрочили, а "воз и ныне там".
Похожие Темы
| К | Чем питались в Средние века
О пище и голоде в Средневековье Автор J Jackel Обновление 15 апреля 2024, 16:48 |
| А | Европа в Средние века
Общая тема Автор Ш ШиП Обновление 04 ноября 2023, 17:54 |
| С | Средние танки 7 уровня
Средние танки 7 уровня Автор М Маринист Обновление 09 октября 2023, 16:43 |