Сообщество Империал: Казанские и Черемисские войны - Сообщество Империал




cheremis

Казанские и Черемисские войны

XVI век в Поволжье
Тема создана: 03 декабря 2007, 23:34 · Автор: cheremis
Просмотров:
 80 525

 4 
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Дата: 17 февраля 2022, 12:25

«Волга, Волга, мать родная! Волга, русская река!»
Imp


Начало великого Русского государства, огромной империи, объединившей две части света, приходится на «Казанское взятие» - грандиозный по европейским меркам XVI века военный поход царских ратей на Волгу, где в те времена сходились Европа и Азия.

Необходимость кардинального решения «Казанского вопроса»

Спойлер (раскрыть)


Восстановление независимости Казанского ханства

Imp
Змей Зилант - символ Казанского ханства. Миниатюра из "Царского титулярника", 1672 г.


Спойлер (раскрыть)


Борьба «Русской» и «Крымской» партий в Казани. Походы великого князя Василия III

Imp
Василий III. Деталь иконы "Св. Василий и великий князь Василий", вторая половина XVI в. Собрание ГИМ.


Спойлер (раскрыть)


Начало большой войны с Казанью (1536-1551)

Спойлер (раскрыть)


Imp
Х. Вайгель "Иван Грозный". Прижизненный, но умозрительный портрет великого русского монарха.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Строительство Свияжской крепости. Клеймо иконы "Сергий Радонежский с житием", XVII в. Ярославль.


Спойлер (раскрыть)


Осада и взятие Казани войсками Ивана Грозного, 23 августа – 2 октября 1552 г.

Imp
Г. И. Угрюмов "Взятие Казани Иваном Грозным", 1799 г. Собрание Государственного Русского музея


Спойлер (раскрыть)


Imp
Схема боевых действий в ходе осады Казани в 1552 г. Источник: Википедия.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Взятие Казани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Окончательное покорение региона

Спойлер (раскрыть)


Imp
Взятие Астрахани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Казанский кремль


Спойлер (раскрыть)


Imp
Памятник зодчим Казанского кремля (народн. "Минин и Татарский") - символ новых межнациональных взаимоотношений в Поволжье.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 17 февраля 2022, 12:48

    Imp
    Икона «Благословенно воинство Небесного Царя»
    Аллегорическое шествие русских воинов из покорённой Казани в Небесный Иерусалим (Москву).
    1550-1560-е гг. Собрание Третьяковской галереи, Москва.


    Некоторые источники по теме.



    -Добавлено-

    Imp
    мой рисунок =)

    Спойлер (раскрыть)


    Спойлер (раскрыть)


    Бахтин А. Г. "XV-XVI века в истории Марийского края".

    -Добавлено-

    Moderatorial

    В теме освежена шапка для приведения в соответствие с заявленной темой, оригинальное заглавное сообщение 2013 года сохранено с указанием авторства сообщения под спойлером.
       cheremis
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 24 сентября 2018, 01:29

      Не слыхал о таком эпизоде , интересно откуда он ?
         граф Зигфред
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 24 сентября 2018, 01:37

        23 января 1550 года выступила в поход вниз по Волге, направляясь в Казанскую землю.
        Спойлер (раскрыть)

        Насчет достоверности не уверен...
           cheremis
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 24 сентября 2018, 01:56

          Ну вот про того кого в этой статье называют казанским сотником ...

          Спойлер (раскрыть)
             konrad karlovich
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 24 сентября 2018, 17:13

            граф Зигфред

            Насчет достоверности не уверен...


            Я тоже не уверен. Касательно отрывка из статьи, на которую Вы дали ссылку, то в нем явно заметно сильное влияние работы М.Г.Худякова "Очерки по истории Казанского ханства", но подробностей приступа , как и движения войска к Казани, у Худякова нет.
            "Диспозиция" русского войска у Казани и пассаж о гибели под обстрелом неназванного по имени царевича и "крымца Челбана-князя", имеется в т.н. Царственной книге(ПСРЛ т.13, ч.2, с.461). О ранении на приступе И.В.Шереметьева-Большого и князя П.И. Шуйского(а не Щенятева) есть запись в Разрядах.
            Возможно, какие-то детали автор мог обнаружить у аль-Дженнаби, выдержки из хроники которого цитировал В.В. Вельяминов-Зернов, на которого, в свою очередь, ссылался Худяков? Если, конечно, не сам придумал или не переписал у "реконструкторов"
               граф Зигфред
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 24 сентября 2018, 18:16

              В принципе, меня интересует, в этой статье только тот факт, была ли действительно измена некого князя Атна с пятью тысячами касимовцев.
              Остальное нюансы...
                 konrad karlovich
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 26 сентября 2018, 11:28

                граф Зигфред

                В принципе, меня интересует, в этой статье только тот факт, была ли действительно измена некого князя Атна с пятью тысячами касимовцев. Остальное нюансы...


                Такие нюансы вполне могут выступать в качестве маркера. В русских источниках таких сведений мне не попадалось, тем более что касимовский хан не пострадал после предполагаемой измены своих людей, а вполне себе был отправлен строить Свияжск. Я бы допустил, что слухи о переходе к казанцам каких-то касимовцев появились в какой-то мусульманской хронике, как и имя убитого царевича, но вот пассаж о "боевых холопах в доспехах, брошенных на штурм" наводит на мысль о новоделе. Если интересно, посмотрите искомый факт в новоявленной "булгарской хронике" Джагфар Тарихы, например.
                   Alexios
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 26 сентября 2018, 16:41

                  konrad karlovich

                  Я бы допустил, что слухи о переходе к казанцам каких-то касимовцев появились в какой-то мусульманской хронике, как и имя убитого царевича, но вот пассаж о "боевых холопах в доспехах, брошенных на штурм" наводит на мысль о новоделе.


                  В этой фразе прекрасно все: :0142:

                  Цитата

                  Через несколько дней обстрелов, русские пехотинцы в доспехах, набранные из военных холопов, были брошены на крутые казанские стены.

                  Полная несусветная чепуха.
                  А про пять тысяч касимовцев - это из той же оперы, что и про стотысячные орды московитов.
                     граф Зигфред
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 26 сентября 2018, 18:06

                    Цитата

                    А про пять тысяч касимовцев - это из той же оперы, что и про стотысячные орды московитов.


                    А если конкретный разбор этой битвы с подробностями в каком нибудь источнике, который не вызывает сомнений? Худяков поверхностно прошелся, подробностей практически нет.
                       Alexios
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 27 сентября 2018, 04:47

                      граф Зигфред

                      А если конкретный разбор этой битвы с подробностями в каком нибудь источнике, который не вызывает сомнений?

                      Конкретно этим вопросом не интересовался. Но, согласно, "Книге полоцкого похода" 1563 г. городецких татар (касимовцев) в московском войске насчитывалось 572 чел., темниковцев - 369 чел., людей "царева двора Шигалеева" - 688 чел. Численность всех татарских контингентов (касимовцы, темноковцы, "дворы" всевозможных "царей" и "царевичей", служилые "по городем") в походах времен Ивана Грозного не превышала 1,5-2,5 тыс. чел. А 5 тыс. одних только касимовских татар - величина просто невозможная.
                         Alexios
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Дата: 27 сентября 2018, 06:33

                        konrad karlovich

                        Если интересно, посмотрите искомый факт в новоявленной "булгарской хронике" Джагфар Тарихы, например.


                        Предчувствие Вас не обмануло. Она самая и есть, только слегка "творчески переработанная". :)

                        Цитата

                        Опасаясь удара арских казанчиев, освободившихся от присутствия значительной части повстанцев, алатцы вызвали на помощь русские войска. Они появились зимой, таща за собой огромные пушки. Их сделали для балынцев альманские мастера по образцу больших пушек Биктимера и его сыновей. Эти орудия могли стрелять ядрами по колено и в пояс взрослому человеку, и московский улубий Ибан по прозвищу Алаша надеялся с их помощью разбить казанскую посадскую стену... 130 тысяч русских двигались к Казани по льду Кара-Идели и Джунской дорогой, ободренные обещаниями алатских воров взять город «у робкой бабы» с первого же выстрела, как жалкую деревню... Мамыш-Бирде, верный менле, заставил балынцев несколько поколебаться в своей уверенности. Его 4 тысячи арских чирмышей с дикими воплями атаковали главный русский обоз, везший по льду самые большие пушки. 12 тысяч неверных были положены на месте в течение двух часов боя. Остальные, видя свое бедственное положение, проломили лед и утопили в реке свои пушки...
                        Однако алатцы уверили смущенного улубия в отсутствии у казанцев больших сил, и русские все же подошли к Казани и начали сильный обстрел города. Во время него у Большого Тараса Булак-ской стены погибли мои дорогие друзья — сын Сафы Гази-Гарай и крымский посол Арслан Челеби...
                        После обстрела, который, казалось, мог разбудить и мертвых, русские — с присущей им одержимостью — полезли на стены. Пленные балынцы потом рассказывали, что альманские юлдаши Алаши закрывали глаза, чтобы не видеть жуткой картины кровавого балынского приступа. Нашим 5 тысячам воинов пришлось очень трудно, а когда крымские юлдаши вдруг дрогнули и оставили неприятелю часть Арской стены, началась страшная паника. Сююнбика вбежала ко мне с ужасным криком о помощи, презрев все обычаи. Тогда я вышел к ней в воинских доспехах и словами о том, что мы защищаем в городе не себя, а свою исламскую веру, власть мен-лы и ее сына, привел в чувство. Потом я заставил ее одеть алпар-ские (рыцарские) доспехи, взять в руки саблю и казанский стяг и повел с собой к месту вражеского прорыва. На стене уже были русские, но кавэсцы и ополченцы, увидев нас, ободрились и сбили неверных с нее. Мы стали на ней, и были недвижимы даже тогда, когда урусы вновь полезли на стену и едва уже не хватали нас руками. Теперь, однако, в народе не было уже смятения. Многие жены и дочери мелких хозяев и кавэсцев облачились, по примеру бики, в доспехи, и вместе с отцами, братьями и мужьями бросились в схватку. В этот момент подошли черемшанцы Атны с примкнувшими к ним повстанцами и ударом из Арского леса заставили противника прекратить приступ. У нас пало полторы тысячи стрельцов и ополченцев, 300 черемшанцев, 500 крымцев и 2 тысячи простого люда. У неверных — 30 тысяч воинов. У Арской башни трупы балынцев лежали почти вровень со стеной на всем пространстве от стены до кабака купца Шахидуллы, бывшего перед мостом за рвом... Но неприятнее всего для Алаши было то, что 5 тысяч мо-джарских булгар из отряда Шах-Гали присоединились к Атне, удвоив его силы, и те, потеряв еще 15 тысяч пехотинцев, стали поспешно отходить. При этом их бегстве Атна не отставал от них ни на шаг и вынудил бросить или утопить все орудия. Обозы также достались неутомимым ярчаллынцам, вследствие чего 23 тысячи русских, ослабевших от голода, ран и болезней, были брошены своими по пути и замерзли...

                        Короче, с данным "источником" все понятно. Не ясно только, откуда взялся феерический опус про "бронированную" московскую пехоту из холопов. :0142:
                           
                          Перевести Страницу
                          Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 02 июл 2026, 22:11 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline