Сообщество Империал: Казанские и Черемисские войны - Сообщество Империал




cheremis

Казанские и Черемисские войны

XVI век в Поволжье
Тема создана: 03 декабря 2007, 23:34 · Автор: cheremis
Просмотров:
 80 602

 4 
 Из деревни приехал
  • Imp
Imperial
 

Дата: 17 февраля 2022, 12:25

«Волга, Волга, мать родная! Волга, русская река!»
Imp


Начало великого Русского государства, огромной империи, объединившей две части света, приходится на «Казанское взятие» - грандиозный по европейским меркам XVI века военный поход царских ратей на Волгу, где в те времена сходились Европа и Азия.

Необходимость кардинального решения «Казанского вопроса»

Спойлер (раскрыть)


Восстановление независимости Казанского ханства

Imp
Змей Зилант - символ Казанского ханства. Миниатюра из "Царского титулярника", 1672 г.


Спойлер (раскрыть)


Борьба «Русской» и «Крымской» партий в Казани. Походы великого князя Василия III

Imp
Василий III. Деталь иконы "Св. Василий и великий князь Василий", вторая половина XVI в. Собрание ГИМ.


Спойлер (раскрыть)


Начало большой войны с Казанью (1536-1551)

Спойлер (раскрыть)


Imp
Х. Вайгель "Иван Грозный". Прижизненный, но умозрительный портрет великого русского монарха.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Строительство Свияжской крепости. Клеймо иконы "Сергий Радонежский с житием", XVII в. Ярославль.


Спойлер (раскрыть)


Осада и взятие Казани войсками Ивана Грозного, 23 августа – 2 октября 1552 г.

Imp
Г. И. Угрюмов "Взятие Казани Иваном Грозным", 1799 г. Собрание Государственного Русского музея


Спойлер (раскрыть)


Imp
Схема боевых действий в ходе осады Казани в 1552 г. Источник: Википедия.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Взятие Казани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Окончательное покорение региона

Спойлер (раскрыть)


Imp
Взятие Астрахани. Миниатюра летописного "Лицевого свода", 1560-е гг.


Спойлер (раскрыть)


Imp
Казанский кремль


Спойлер (раскрыть)


Imp
Памятник зодчим Казанского кремля (народн. "Минин и Татарский") - символ новых межнациональных взаимоотношений в Поволжье.
     Из деревни приехал
    • Imp
    Imperial
     

    Дата: 17 февраля 2022, 12:48

    Imp
    Икона «Благословенно воинство Небесного Царя»
    Аллегорическое шествие русских воинов из покорённой Казани в Небесный Иерусалим (Москву).
    1550-1560-е гг. Собрание Третьяковской галереи, Москва.


    Некоторые источники по теме.



    -Добавлено-

    Imp
    мой рисунок =)

    Спойлер (раскрыть)


    Спойлер (раскрыть)


    Бахтин А. Г. "XV-XVI века в истории Марийского края".

    -Добавлено-

    Moderatorial

    В теме освежена шапка для приведения в соответствие с заявленной темой, оригинальное заглавное сообщение 2013 года сохранено с указанием авторства сообщения под спойлером.
       cheremis
      • Imp
      Imperial
       

      Дата: 03 января 2021, 10:32

      Знать бы ещё про 1524 год и разбитие флотилии Палецкого с нарядом огнестрельным , сколько тогда трофеев было , скорее всего именно в то время Казань вступила в ядерный клуб , за счёт черемисских трофеев .
         cheremis
        • Imp
        Imperial
         

        Дата: 03 января 2021, 11:37

        Решил вспомнить , что собственно я знаю о казанской артиллерии .
        Кроме того что , два случая захвата артиллерии Москвы черемисами , в одни из мирных переговоров , захваченный черемисами арсенал вернули Москве , что у Кучума была пушка подаренная Казанью и так и не стрелявшая по Ермаку . Ну и этого -
        В феврале 1552 года в Казань для низложения хана прибыл русский посол Алексей Адашев, который потребовал от Шах-Али разрешения на въезд в город русского наместника и сдать ему Казань. Шах-Али отказался открыть городские ворота московскому войску, но отрекся от престола и уехал в Москву, исполнив волю Ивана Грозного – уничтожить казанский артиллерийский арсенал.

        Больше ничего про казанскую арту не знаю .
           rokkero
          • Imp
          Imperial
           

          Дата: 04 января 2021, 00:53

          cheremis

          у Кучума была пушка подаренная Казанью
          Если найду, где читал, подброшу дровишек, т.е. инфы, но вообще пишут, что это неправда и обман, т.к. Кучум будто-бы "ездил" в Казань много позже ее захвата русскими, и это сообщение летописца признается недостоверным.
             cheremis
            • Imp
            Imperial
             

            Дата: 04 января 2021, 07:59

            rokkero 04 января 2021, 00:53

            cheremis

            у Кучума была пушка подаренная Казанью
            Если найду, где читал, подброшу дровишек, т.е. инфы, но вообще пишут, что это неправда и обман, т.к. Кучум будто-бы "ездил" в Казань много позже ее захвата русскими, и это сообщение летописца признается недостоверным.

            Что бы получить дипломатический подарок не обязательно же лично в Казань ехать . Кстати число пушек в разных статьях разное , от одной до двух и даже нескольких .
            Журнал Комерсант вообще пишет что они крымские были - Здесь казаки обнаружили даже две пушки, которые, как выяснилось, Кучум купил у крымских татар и доставил в Кашлык через Бухару. То ли за время долгого пути в орудиях что-то сломалось, то ли защитники сибирской столицы просто не умели ими пользоваться, но во время штурма они так ни разу и не выстрелили.
               Старый
              • Imp
              Imperial
               

              Дата: 04 января 2021, 19:24

              rokkero

              Если найду, где читал, подброшу дровишек, т.е. инфы, но вообще пишут, что это неправда и обман, т.к. Кучум будто-бы "ездил" в Казань много позже ее захвата русскими, и это сообщение летописца признается недостоверным.


              Насколько помню, по одной из версий данные пушки могли быть вывезены из Казани ещё до Кучума: некий правитель Сибири (млин, времени нет поискать подробности... :0162: ) какое-то время побывал и правителем Казани, но быстро оттуда слинял под давлением конкурентов, прихватив с собой и несколько пушек... :038:

              А по поводу происхождения этих пушек встречал "старое" мнение о том, что они были завезены из Бухары (вроде как "бухарские пушкари" упоминаются в одном из вариантов "Завоевания Сибири Ермаком"...) самим Кучумом, пришедшем "с юга" и захватившем власть в Сибири, и "новое" (в свете "казанской" версии...) - что они были либо "крымскими (т.е. турецкими...)", завезёнными одним из "крымских царевичей" в Казань, либо из прежних русских трофеев (в этом случае ещё два варианта: непосредственно созданные в России или попавшие в качестве товара или трофеев "с запада"...). Как то так... :046:
                 cheremis
                • Imp
                Imperial
                 

                Дата: 05 января 2021, 14:59

                cheremis 03 января 2021, 11:37

                Шах-Али отказался открыть городские ворота московскому войску, но отрекся от престола и уехал в Москву, исполнив волю Ивана Грозного – уничтожить казанский артиллерийский арсенал.

                Излюбленный приём Москвы - новгородец Упадыш, имя которого не оставляет сомнений в его национальной принадлежности. Упадыш участвовал в войне Новгорода с московским князем в 1471 году. Выполняя поручение князя, Упадыш со своими подручными за одну ночь испортил все новгородские пушки — 55 штук, — забив их жерла деревянными чурками.

                А еще вспомнился эпизод с бегством иностранных пушкарей из под Казани , один сбежал бросив пушки , а другой бился за пушки , так правитель бившегося порицал - ему важнее были мастера чем пушки . Тогда аидимо тоже сколько то пушек было захвачено .
                   rokkero
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Дата: 24 января 2021, 06:02

                  cheremis

                  В Казани в отличии от польских конных черемис одоспешенность черемисских всадников думаю слабая была
                  Насчет черемис не знаю, но я после того вопроса читал статьи, в одной говорилось, что в отличие от татар у адыгов-черкесов были почти все одоспешенные, причем у них были очень легкие и прочные кольчуги и панцыри кольчатые, весом 3,3-4,5 кг. Они ценились и у соседей - на всем Кавказе, в Персии и на Руси.
                     C. Petronius Magnus
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Дата: 24 января 2021, 14:28

                    rokkero

                    в отличие от татар


                    У крымских - только знать, да. И то не у всех.
                    У нормальных татар, в Жечи Посполитой, тоже скудно:

                    Цитата

                    С. Чефали в обстоятельном обзоре национальной конницы брони у татар Речи Посполитой не упоминает, а А. де Граммон снаряжение татарских хоругвей армии Яна Казимира сравнивал с казаками (панцирными), подчеркнув – «отличаются от тех лишь тем, что не имеют кольчуг». Из материалов о татарах в приватных войсках Радзивиллов следует, что в 1632 г. их оружие ограничивалось саблей, парой пистолетов и луком; впрочем, во второй половине XVII в. татары получали из княжеских арсеналов крашеные джиды, шлемы-мисюрки и наручи-карваши, а на свою хоругвь – бунчук, барабаны и трубы


                    rokkero

                    у адыгов-черкесов были почти все одоспешенные


                    Тоже аристократия, князья и дворяне (= конница).
                    Причем кольчуги, что забавно, у самих черкесов не только своего производства (качество которого со временем падало, увы), но и были импортными.
                       cheremis
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Дата: 29 мая 2021, 05:19

                      Забавная верблюжатница , наверное казанская .

                      Imp
                         Старый
                        • Imp
                        Imperial
                         

                        Дата: 30 мая 2021, 10:34

                        cheremis

                        Забавная верблюжатница , наверное казанская .


                        Вообще-то это ещё Булгария (пусть уже и "татарская"...). :008:

                        На картине представлены события зимы 1376-77 годов: поход московско-суздальского объединённого войска на Булгар... :cool:

                        Событие зафиксировано в Русских летописях: ПСРЛ, Т.8. С.24-25; ПСРЛ, Т.11. С.25; ПСРЛ, Т.25. С.192.

                        Приведу отрывок из т.н.Симеоновской летописи (ПСРЛ. Т.18. С.117-118):

                        Цитата

                        "Тое же зимы князь великии Дмитреи Ивановичь посла князя Дмитрея Михаиловичя Волынскаго ратью на безбожныя Болгары, а князь Дмитреи Костянтиновичь Суждальскыи посла сына своего князя Василья и другаго сына своего князя Ивана, а съ нимъ бояръ и воеводъ и воя многи, и приидоша къ Болгаромъ въ великое говение, месяца Марта въ 16 день, въ понедельник на вербной недели. Погании же Бесерменове изыдоша изъ града, противу ихъ, сташа на бои и начяша стреляти, а инии з граду громъ пущаху, страшаще нашу рать, а друзии самострелныя стрелы пущаху, а инии выехаша на велбудехъ, кони наши полошающе. Наши же никако же устрашающеся грозы ихъ, но крепко противу сташа на бои и устремишася единодушно и скочиша на нихъ; они же окааннии побегоша въ градъ свои, а наши после, бьючи, и убиша Бесерменъ числомъ 70 и высла изъ города князь Болгарскыи Осанъ и Маахматъ Салтанъ, и добиста челомъ князю великому и другому 2000 рублевъ, а воеводамъ и ратемъ 3000 рублевъ. Наши же възвратишася, всю свою волю вземше, а даригу и таможника посадиша, а ссуды и села и зимници пожгоша, а люди посекоша и отъидоша съ победою.


                        Вот так... :046:
                           
                          Перевести Страницу
                          Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · 03 июл 2026, 00:11 · Зеркала: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwOnline